Laelith par Casus/BBE 958

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Laelith

avatar

N'ayant pas connu l'ancienne version de Laelith (ou si peu), je n'avais pas d'attente particulière dessus.

Par contre "Ptolus à la Française", si le résultat est à la hauteur de vos ambitions, ça va vraiment envoyer du lourd !

avatar

Des nouvelles de Laelith sur la page des actualités: [ACTU ĖDITEUR] Suivi de publication Black Book Éditions – automne 2018

Merci à BBE pour cette news qui réponds exactement à mes attentes. Si vous pouviez continuer dans cette optique, je serai le premier des raleurs à me taire plaisantin

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Sir_baladin
avatar
Alban3824

De même pour moi. Ce n'est pas avec plaisir que je râle. Cependant, je regrette maintenant quelques pics que j'ai pu transmettre. Tout mon soutien à BBE. Pour répondre à cette news : Le problème c'est pas de faire des projets pharaonique, non beaucoup adorent cela, mais c'est de ne pas être bon dans le prévisionnel. Peut être faire une fourchette optimiste, une fourchette réaliste et une fourchette pessimiste ! D'ailleurs, le temps c'est de l'argent alors pourquoi ne pas proposer un raccourcissement de délai en option ou en palier de contribution ... !

Ce message a reçu 3 réponses de
  • Dohnar
  • ,
  • Romje
  • et
  • Damon
avatar
Sir_baladin

Raccourcir les délais implique d'avoir les moyens humains de le faire, il faut pouvoir payer ces gens et surtout il faut les trouver (ça court pas les rues).

avatar
Sir_baladin

Je veux pas parler à la place de BBE, mais je pense que ce ne sont pas des gens malhonnêtes, et que quand ils annoncent un délai, c'est leur fourchette pessimiste, ou en tous cas réaliste au moment où ils l'annoncent.

Moi je trouve cette news très bien, et j'ai rien contre le fait d'attendre des années pour avoir du top qualité.

Donc pour moi, si ça continue comme ça, c'est très bien. Ne changez rien (même si effectivement, une news bimensuelle d'avancement comme celle là est très bienvenue content )

avatar
Sir_baladin

D'ailleurs, le temps c'est de l'argent alors pourquoi ne pas proposer un raccourcissement de délai en option ou en palier de contribution ... !

Très mauvaise idée, les mauvaises langues utiliseront ce palier pour prouver que la boite avait les moyens de produire plus vite. Et au moindre retard, l'histoire du palier ne ferait que mettre de l'huile sur le feu.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ftou
avatar
Damon

Ces paliers existent déjà, c'est ceux que BBE ne proposent pas! L'une des raisons du retard pharaonique de BBE est qu'ils offrent trop de paliers. Du coup les gros projets qui ont du succès deviennent des mastodontes avec des dizaines de produits que BBE n'est plus capable de gérer dans un délais raisonnable. Franchement, dans Laelith, il y a un tas d'ouvrage assez superflus qui auraient pu ne pas être proposés sans que le projet n'en patisse beaucoup. J'espère que BBE apprendra à rester raisonnable dns le futur.

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Dohnar
  • et
  • Jeremy7435
avatar
Ftou

Superflus, ça dépend du goût de chacun...

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ftou
avatar

Franchement, dans Laelith, il y a un tas d'ouvrage assez superflus qui auraient pu ne pas être proposés sans que le projet n'en patisse beaucoup.

Ftou

Ah content d'avoir les retours d'une personne ayant lu les ouvrages en question...................

Ahem...

Non sérieusement, serait-il possible d'attendre d'avoir lu les ouvrages pour déclarer comme ça sans sourciller qu'ils sont superflus ? Ne serait-ce que par respect pour les auteurs du projets qui ont travaillé pour que justement tout soit imbriqué et donc que tout se nourisse pour faire un tout cohérent ? Et par respect pour le chef de projet qui a assuré la cohérence globale ?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ftou
avatar
Ftou

Prenons le problème par l'autre bout.

Dans la PP Laelith, qu'est-ce qui d'après toi constitue des ouvrages assez superflus?

avatar
Dohnar

Les premiers à avoir souscrit l'ont fait sans garantie que ces ouvrages soient débloqués et existent un jour. Comme quoi ils ne sont pas si necessaire. Après c'est sur que ces paliers permettent à la PP de grossir encore à la fin. Mais il faut aussi garder en tête que les retards de BBE, c'est pas juste des clients qui attendent, c'est aussi BBE qui ne peut lancer de nouvelle gamme importante.

Il n'y a qu'a voir de quand date les grosses gammes proposées en PP: H&D 01/2016, ON 04/2016, Laelith 11/2016, COC 02/2017. Quatre gros projets en un an! Tu crois que c'est parce que BBE n'a plus d'inspiration que depuis 18 mois ils ne proposent plus de projets créatifs de cette ampleur? Ou alors ils ne peuvent pas car ils sont coincés par des projets qui sont devenu beaucoup trop gros?

Donc oui, chacun peu voir le superflu où il veut. Mais chaque ouvrage supplémentaire offert dans ces 4 grosses PP repousse d'autant la prochaine gamme.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Dohnar
avatar
Ftou

Explicite ce dont tu parles exactement parce que là c'est pas clair pour moi.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ftou
avatar
Julien Dutel

Je n'ai pas dit que c'était de mauvais ouvrages ou des ouvrages ininteressant, en effet je ne les ai pas lu, j'ai dit qu'ils sont superflus. Je rappel la définition: pas absolument nécessaire, pas indispensable. Si ils ont été offert en palier ou en cadeau bonus, c'est que, par définition, ils sont superflus!

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Dohnar
  • et
  • Jeremy7435
avatar
Ftou

.... Dans ce cas là toute la PP est superflue !

Surtout que les infos techniques étant pour H&D et COF et les règles (donc indispensables) de ces deux jeux n'étant disponibles qu'en options de la PP, ton raisonnement ne tient pas vraiment debout.

avatar
Ftou

Merci, je comprends mieux ce que tu veux dire.

Mais à ce compte là, même le CF Laelith est superflu: il "suffisait" de reimprimer la V1 et zou!

Edit: grillé par Dohnar content

avatar
Dohnar

Va sur la page crowdfunding-52.html et regarde la liste de suppléments et accéssoires offerts. Mon avis est simple: cette liste n'est pas raisonnable par sa longueur (je compte 26 items). Comme le souligne bien Julien, je ne connais pas en détail le contenu de chaque ouvrage donc je ne peut pas te dire quel ouvrage ou autre cadeau est le plus utile ou le moins utile, ni lequel prendra plus ou moins de temps à produire. Ce que je peux dire c'est que j'ai participé à d'autres PP où passé un moment ils ont dit là on ajoutera plus de paliers sinon on y arrivera pas. BBE n'a pas fait ce choix.

Après chacun est libre de son avis et il me semble aussi raisonnable de dire, je préfère avoir une gamme plus massive mais en retard. Ce n'est pas mon avis.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Judge Ju
avatar
Ftou

Sauf que ce qui a ralenti Laelith jusque là ce n'est pas la liste des ouvrages propres à cette PP pour le coup...

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ftou
avatar

Je n'ai pas dit que c'était de mauvais ouvrages ou des ouvrages ininteressant, en effet je ne les ai pas lu, j'ai dit qu'ils sont superflus. Je rappel la définition: pas absolument nécessaire, pas indispensable. Si ils ont été offert en palier ou en cadeau bonus, c'est que, par définition, ils sont superflus!

Ftou

C'est un raisonnement qui se tient si on pense que le produit a été pensé comme une sorte de truc de base avec des rajouts. Sauf que (et effectivement difficile à saovir sans avoir eu acès aux textes) tout Laelith a été écrit comme un grand tout, supervisé par une personne qui a justement fait en sorte que rien ne soit annexe et que tout soit utile. Tout. Même les petits livrets d'ambiance.

Ce n'est pas parce que ce n'est pas dans l'offre au départ que c'est superflu. Ce ne sont pas des rajouts cosmétiques. Pour le coup, c'est du contenu utile.

Après chacun est libre de son avis

Ftou

Et chacun est libre de te dire que tu exprimes un avis de principe sans connaitre la réalité du contenu.

avatar
Judge Ju

Je réponds à une question précise sur Laelith dans ce message. Si tu remontes tu verras que je parle des paliers en générale dans les grosses PP. Mon argument initial étant, si BBE veut moins de retard, il faut en mettre moins. Apparement cet avis est hautement contentieux.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • alanthyr
avatar
Ftou

Apparement cet avis est hautement contentieux.

Ftou

pas tant que ça, les Hommes en Noir le reconnaissent eux même :
"Quelles perspectives ouvrir alors ? Certaines de nos PP sont sans doute trop ambitieuses. Ce constat devra guider notre réflexion sur les prochaines opérations que nous vous proposerons."

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Judge Ju