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Sous Forum H&D / D&D5 110

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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Fra

Difficile à dire pour le moment, nous sommes encore en train de déterminer les modalités du playtest.

Cependant, si tu es abonné casus, tu as des scénarios dedans (dont ceux qui seront dans les 5 Royaumes, mais aussi "Abondance de bien, Abondance de mal").

Tu as pensé aux campagnes sorties pour la 5e, aussi ?

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Je ne suis pas abonné Casus honte à moi ! gêné

Pour les campagne wizards, bof je préfère attendre Invincible ou les 5 royaumes pour une campagne au long court

Je cherche plutôt des modules, que l'on ne jouerait pas forcement en entier, juste pour le plaisir de tester H&D en changeant souvent de perso et de niveau. Pour le coup faire un peu de dungeon crawling qui tâche (le truc que je ne fait jouer que très rarement en tant normal content )

Donc si pas de scénario fournis je pense que j'achèterais soit des numéros Casus soit des modules tierce partie en VO (on trouve des modules Goodman game en pdf pour moins de $5) , soit un peu des deux joyeux

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C'est une bonne idée. content

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Casus c'est la vie! Tu as aussi quelques petits modules d'introductions aux campagnes officiels DD5, ils semblent très court mais intéressants.

Mais je recommande Casus quand même!

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Pour le playtest, il faudrait des scénarios spécialisés, courts (une à deux heures), avec un focus sur des points spécifiques à playtester. Sinon, on risque de passer à coter de quelque chose content

Après tout, le playtest, c'est quelque chose de spécial ; ce n'est pas le même but qu'une campagne (pas nécessairement adapté au playtest, vu que ça mélange un peu tout).

Si l'équipe a besoin d'aide, voici une idée : lorsque vous lancez le playtest, vous nous annoncez le ou les points à tester en priorité et la communauté essaie de fournir des scénarios pour tester ces points. Il faudra aussi créer des prétirés spécifiques si nécéssaire.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Fra
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Emmanuel Deloget

Oui effectivement, un formulaire de retour aussi cela pourrait être une bonne idée

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Fra tu as 5 petits scénars d'intro à la campagne Tyranny of Dragons sur AideDD, tous jouable en assez peu de temps.

En revanche ils sont plutôt axés bas niveau.

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Plutôt que de passer au suivant je préfèrerais passer sur une campagne dédiée 5e car la conversion me demande trop de temps (je suis assez perfectionniste il faut avouer)

Le côté conversion m'intéresse, vu que je planche dessus sur AideDD. Si tu souhaites échanger à ce sujet, je prends !

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Pour avoir pas mal convertit du DD5 pour faire crash-test des règles, une bonne approche est de faire jouer le "chateau fort aux confins du pays", en mode DD5.

La conversion des monstres va hyper vite via AideDD un petit modèle de post it, tu note les ATT, Bonus et compétence, c'est super rapide, tu colles ton post it sur le pages concernée et pour les PNJ tu te sers du générateur de perso d'aide DD, et tu les refais à l'identique (3 minutes par PNJ), et tu les copies colles sur une feuille word imprimée à part avec le paragraphe et la page en référence (et tu classes par ordre croissant si tu as besoin de chercher c'est plus rapide).

On a fait 3 séance pour tester toutes les règles principales de DD5, avec moi en MJ et 6 joueurs. On a testé à peu près toutes les classes et les archetypes.

On a testé niveau 1 / 5 / 7

Ca nous a permit de voir les forces les faiblesses, et mesurer les différences entre DD5/DD3.5 et Pathfinder.

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Pour les PNJ effectivement tu peux utiliser le générateur de aidedd c'est une bonne idée surtout dans une approche "crash test" et conversion rapide

Cependant je trouve cela un peu dommage car cela reste une approche très 3.5 ou Pathfinder. Les statistiques et les types d'action des PNJ de la 5e sont proches de ceux des PJs tout en étant assez différent

Un PNJ/Monstre est construit en 5° pour être joué facilement dans une rencontre, ne pas avoir a connaitre toute les subtilités des règles liées aux pouvoirs/aptitudes de chaque classe. Héritage de la 4° édition les PNJ/Monstres ont maintenant des actions très typés rencontre et les points de vie sont adaptés (pour qu'un magicien ne se fasse pas dézingué en 2 rounds par un groupe de personnage par exemple) ou en ajoutant des actions bonus pour intervenir plusieurs fois dans le round pour les "boss" (actions légendaires)

Dans mes conversions je partais plutôt des exemples de PNJ ou de monstre et utilisait les règles du chap 9 du guide du maitre (Dungeon's master workshop) pour modifier, adapter selon mon besoin.

Contrairement à la 3.5 édition ou Pathfinder les méthodes et procédure proposées sont moins mathématiques et relèvent plus de recommandations (exemple le calcul des caractéristiques). En Pathfinder/3.5 ont peut littéralement reconstruire certain monstre/PNJ, avec D&D 5 quand on regarde les statistiques de certains monstres ou PNJs on voit de suite qu'elles ne sont pas cohérentes avec les recommandations du guide du maître.

Cela me fait penser que j'attends beaucoup de la version H&D pour la partie "atelier et outil" pour créer/modifier des monstres/PNJ, des sorts ou des objets magiques (où comment créer/modifier facilement sans avoir à faire du playtest pour valider)

Il y aussi la variable nombre sur laquelle on peut jouer. Souvent avec les Adventure Path de Pathfinder au fur et à mesure de la progression et que les PJs montent en niveau, les PNJ de base montent également en niveau ! Tous les Nains, Orcs, Drow ou autres humanoïdes sont TOUS plus forts ! Un peu à la manière d'un jeu vidéo. (Et c'est un peu la limite de l'exercice de conversion d'un scénario 3.5 ou Pathfinder conçu à travers ce type d'augmentation, c'était beaucoup moins le cas en AD&D).

Il existe des outils pour ne pas avoir a recalculer manuellement le niveau d'une rencontre en fonction du CR (aideDD en propose un il me semble ?). A propos d'évaluation du CR individuel, on est loin de 3.5/Pathfinder également, la méthode proposée en 5e est un peu fumeuse je trouve, on trouve aussi des outils sur le web.

Perso plutôt qu'augmenter artificiellement les niveaux je préfère compenser par du nombre. Si je prends un exemple de ma conversion du "Retour des Ténèbres", un soldat drow reste au même niveau tout au long de la campagne, seul les nombres de soldat sont adaptés et l'ajout de quelques PNJ spécifiques un peu plus puissant. Egalement en 5e j'hésite moins à mettre des rencontres de niveau assez éloignée du niveau moyen des PJ, dans un sens comme dans l'autre, à eux de s'adapter à la situation et de fuir quand il le faut.

Autre point qu'il faut prendre en considération c'est la pléthore d'objet magique que les PNJ se trimballe à haut niveau. La 5e a mis un énorme coup de frein sur les objets magiques, notamment tous les "boosters" de caractéristique et les bonus des armes/armures magiques. Mais il est important de continuer à distiller des objets magiques intéressant tout au long de la campagne, donc un certain travail a prendre en considération.

Du coup un peu comme pour les monstres, des fois plutôt que convertir, je préfère substituer par des objets ou des monstres complètement différents. Bref un vaste sujet que la conversion on pourrait en disserter pendant des heures durant.

Au final c'est pour cette raison que je suis super enthousiaste avec H&D, car même si la conversion ou même la création est un sujet hyper intéressant, aujourd'hui j'ai envie de passer plus de temps à jouer des campagnes clef en main et l'offre de wotc dans ce domaine ne me satisfaisait pas. En plus le mix anglais/français commence à me fatiguer à la longue, et un scénario bien écrit en Français c'est quand même plus sympa que faire de la traduction "on the fly".

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  • MASTER
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Je suis tout à fait d'accord sur ton analyse, AideDD te donne un PJ version DD5,à toi ensuite d'en faire un "PNJ", c'est tout de même rapide, et l'avantage est surtout pour les jeteurs de sort ou tu as la liste & le descriptif. Perso j'édulcore sur un post it pour l'essentiel.

DD5 a aussi très clairement revu les règles de fabrication d'objet magique ou non. Fini de crafter pépère , rapidement et à moindre cout pour avoir ou vendre.

Je fais aussi des trucs un peu à l'arrache niveau conversion, en inversant la CA : 0=20, 1=19 etc...etc... dans le cas d'une rencontre imprévue.

La conversion c'est assez facile jusqu'à un niveau moyen. quand tu commences à flirter avec le 10, c'est un peu plus tendu.

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La conversion c'est assez facile jusqu'à un niveau moyen. quand tu commences à flirter avec le 10, c'est un plus tendue.Lord Musashi

100% d'accord

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C'est clair, là j'en suis au niveau 17 et les conversions sont un poil plus complexes. On peut toujours les faire à la volée mais ça se sent je pense.

L'écart de philosophie est aussi beaucoup plus sensible à haut niveau entre les différents jeux (en l'occurrence Pathfinder et D&D5 pour moi), donc il y a un peu plus d'ajustements à faire. Mais bon, rien d'insurmontable quand on a eu les niveaux inférieurs pour s'entraîner... plaisantin

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Voilà, le sous-forum est créé. On dit un grand merci à Damz qui nous a fait une place entre deux biberons clin d'oeil

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merci bien !! content

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Fra

Je partage entièrement ton avis .

J'en avais parlé avec un de mes joueurs (mathématicien/ingénieur informatique) , il m'avait répondu : "c'est plus simple . Ils (WotC) re-transposent les règles en programme et ils ont la structure de gestion d'un jeu vidéo ( à l'époque il jouait à BG et Ravenloft sur PC), c'est facile d'ajouter et retrancher , ça et un prog de tirage aléatoire d20."

Effectivement , c'est simple , en BEP j'avais entré des progs de tirage de dé sur ma calculatrice (par contre j'ai oublié comment , on fait ) ... au cas où le cours serait "moins attractif" .

Pour revenir au sujet ,PF/3.5 ont perdu le coté "magique/mystique/mystérieux" de AD&D avec la cohérence et l'équilibre absolu (disparité des classes, objets magiques crées de façon rationnel ?? C'est de la magie !!!) des règles .

J'espère retrouver cette magie de l'incohérence (relative) dans H&D .

Le coté pour écrire un parchemin , il faut de l'encre de seiche , vélin , la plume de ..., mais pour un parchemin de Boule de feu , il faut mélanger l'encre à du sang de salamandre et des boule de souffre, utiliser une anguille électrique pour une poigne électrique .. Mais utiliser du vélin d'agneau nouveau né est mieux , mais un mort né pour tel autre sort , la plume d'un grand aigle pour un sort de vol , l'oeil d'un faucon ,....

Pareil pour les potions et objets magiques .. et je ne parle même pas des sorts de prêtre . les Dieux existent , là . Les ingrédients sont la pensée , la dévotion , la sueur d'un combattant d'arcadie ou d'un mortel ayant défié un démon , les larmes d'un dévote de ..., le cri d'un nouveau né mis au monde par une sage femme de ...., l'essence d'un ange foudroyé , etc ... sans oublier la puissance des choeurs divins ( cantique/chants de groupe, ..) récupérer cette émotion créera sans nul doute un artefact ou créera l'ambiance nécessaire aux parchemins de dévotion .

Ah ! J'oublie les parchemins de protection !!! Prévu dans H&D ?

Il serait bien que dans le bestiaire , il soit prévu que tel partie peut servir pour ceci et cela . Je sais cela fait AD&D , mais c'est la raison pour laquelle je réutilise mes MdM et GdM AD&D .

Juste une remarque pour les drows , ce ne sont pas des hommes d'armes , ni des guerriers de faibles niveau ( ou de faible lanceurs de sort) , ils ont des académies de guerriers , de magie , et des temples , où ils sont férocement et impitoyablement formés. Le niveau mini devrait être 2 pour les guerriers ( équipement drow +1),avec un chef de niv3,pour les mages (sont très rare en surface)/prêtresses niv3 mini ( je suis très influencé le "Le Monde des Elfes Noirs") .

J'ai participé au playtest DD5 , et je m'étais fait la remarque que plutôt que de retrouver l'esprit AD&D2 , je fais me refaire des règles en prenant comme base AD&D2 version argent , et compléter avec DD5/PF . Un sacré taf .

Mais voilà H&D ....

Pour le playtest je suis partant , d'ailleurs j'ai gardé les scénars VO en PDF ....au cas où , si c'est utile à certains ange .

La question qui tue : coté organisation du Playtest, cela a t il avancé ? lapin ( icône pas taper, ni manger, c'est gentil un lapin )

@ Lord Musachi : je n'ai pas compris ta conversion sur la CA (te réfères-tu au TACO ? ) parce que 3.5/PF garde la CA de l'armure + mod DEX , (seul les dons/ OM sont à revoir) . En DD5 , le 10 est intégré à la CA , nu =10 (tout comme en AD&D , mais l'armure s'ajoute et a la même valeur de protection ) ce qui fait une base de 45% de toucher .

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@ Lord Musachi : je n'ai pas compris ta conversion sur la CA (te réfères-tu au TACO ? ) parce que 3.5/PF garde la CA de l'armure + mod DEX , (seul les dons/ OM sont à revoir) . En DD5 , le 10 est intégré à la CA , nu =10 (tout comme en AD&D , mais l'armure s'ajoute et a la même valeur de protection ) ce qui fait une base de 45% de toucher .

MASTER

Je ne comprends pas trop ta remarque car pour moi la gestion de la CA dans D&D5 est similiaire à celle de D&D3. Une base à 10 et on ajoute des niveaux d'armure, des bonus de bouclier et de dextérité pour obtenir le score à réaliser par l'adversaire. => simplicité

Dans AD&D, si la base est 10, plus la protection est importante plus la CA est basse (voir négative) et le score pour toucher se fait via une table.

Par ailleurs comme dans D&D5, le bonus de maitrise est à +2 au niveau cela donne plutôt 60% de chance de toucher une CA de 10 avec un D20 (sur un score de 8+)

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  • MASTER
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Par ailleurs comme dans D&D5, le bonus de maitrise est à +2 au niveau cela donne plutôt 60% de chance de toucher une CA de 10 avec un D20 (sur un score de 8+)

SgtPerry

Si la caractéristique utilisée est à 10, oui. Mais je suppose que là c'était à bonus de CA et d'attaque égal. content

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  • SgtPerry
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Julien Dutel

Oui, c'était la caractéristique de base, sans aucun bonus. Avec +1 ou +2 (soit +3 ou +4 ), le résultat flirte ou dépasse les deux chances sur trois.

Certes, je concède qu'il n'y a pas beaucoup de cibles potentielles au premier niveau qui possède une CA de 10. Cela tourne plutôt autour de 12 à 14 donc en fait, c'est une chance sur deux globalement.

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SgtPerry

C'était par rapport à 0=20 et 1=19 , .....

Pour le reste , je suis d'accord . Et oui , c'est pareil : cotte de mailles DD3/PF = CA +5 ; DD5 CA = 15

Au passage c'est le même principe que dans AD&D . L'armure fixe la CA de base , le reste cela l'ajuste (bouclier, mod de DEX , dons , ..) . Et on remarque que les valeurs de protection n'ont pas changées depuis AD&D : Harnois AD&D CA = 2 (10-8) , 3.5/PF CA = +8 (18) et DD5 CA =18 .

Et pour le % j'ai inversé le % , 45% de raté sans modif " base" soit 55% chance de base de toucher sans modificateur ( classe , dons , ...)

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  • MRick