Crowfunding et précommande participative 39
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Cher BBE
j'ai constaté en effet le changement de terme pour vos projets, mais au delà du changement de nom, y a t'il un changement de politique ?
voici ce que je comprends, dites moi si j'ai raison ou pas
Crow funding : je mets des sous et s'il y a assez de sous le projet vois le jour, sinon je récupère mes sous
Précommande Participative : le projet verra de toutes façons le jour, j'aide juste au financement et je paye à l'avance ce que je vais recevoir
Cher BBE
j'ai constaté en effet le changement de terme pour vos projets, mais au delà du changement de nom, y a t'il un changement de politique ?
voici ce que je comprends, dites moi si j'ai raison ou pas
Crow funding : je mets des sous et s'il y a assez de sous le projet vois le jour, sinon je récupère mes sous
Précommande Participative : le projet verra de toutes façons le jour, j'aide juste au financement et je paye à l'avance ce que je vais recevoir
murgol
En tout cas, moi j'ai compris comme toi.
Quand BBE sort un CF sur des ouvrages aussi attendus qu'une nouvelle campagne Pathfinder ou la campagne CO Anathazerin, le risque est minimal et on est pas dans un financement participatif au vrai sens du terme (le projet est alors largement avancé en terme de traduction/relecture/illustrations) mais de limitation de l'impact financier parfois lourd de ces ouvrages pour l'éditeur (qui a conduit à la destruction de pas mal d'ouvrages des campagnes PF y'a pas si longtemps que ça).
Comme on est sur une entreprise pas très risquée et d'une production déjà très avancée, continuer à utiliser l'appellation Crowfunding revenait vraiment à pervertir l'utilisation de ce type d'appellation pour d'autres productions vraiment risquées.
Je suppose donc que plutôt que de se voir reprocher le recourt à ce type d'appellation, BBE a choisi à juste titre d'employer l'appellation Précommande Participative qui laisse plus de souplesse dans le propos et la signification de telles pratiques (même pour des projets "risqués" comme le CF d'Eclipse Phase il avait été envisagé d'allonger la durée du financement si on était pas très loin du seuil).
A contrario, d'autres éditeurs peuvent se faire reprocher leur position. Sans-Détours en tête de liste (forcément détenir le record nous rend plus sujet à la critique): j'apprécie beaucoup leurs productions mais quand je vois que la V7 de Cthulhu a fait l'objet d'un CF que j'ai toujours du mal à digérer en terme de prise de position ou bien le CF actuel (pour lequel j'ai souscrit, qu'on ne m'accuse pas de partie-pris) où je vois un objectif initial de financement à 10 000 mais où dès le premier jour on prévoit des paliers à 125/175 k et où ils ont été jusqu'à se permettre de rédiger à l'avance les news de "démarrage canon" en publiant malheureusement des bugs du type "en moins de XX heures le projet a été financé, on est trop balèze!" (la coquille a été corrigée depuis), forcément ça (me) fait grincer des dents.
Une appellation de type "précommande" aurait été nettement plus réaliste et acceptable pour ces deux cas de figures là et SD ne pourrait dès lors pas se faire reprocher de dévier la mentalité initiale d'un modèle économique qui vise à permettre la production de projets qui ne pourraient pas voir le jour autrement.
les premiers crowdfunding ont été fait très en amont de la production (pavillon noir 2 et deadland entre autre, Polaris aussi mais avec un statut un peu particulier) comprendre que le financement a été démarré alors que le projet était peu avancé et l'argent servait donc à financer le projet, qui n'aurait pas vu le jour sans. Vu les soucis qu'ils ont eu sur les premiers projets (principalement des temps de production beaucoup plus long que ce qu'ils envisageaient), ils ont changé leur fusil d'épaule et ont par la suite décidé de ne lancer l'étape financement que lorsque les traductions ou écriture de projet été presque terminé ou terminé. Cela laisse donc penser que même si le projet n'atteint pas la somme demandé, ce dernier sera quand même publié mais sans doute avec certaines conséquences (temps de production rallongé ou tout simplement une publication sans bonus ou une remise en question de la gamme). Après il y a des cas un peu plus spécifique, tels que les campagnes pathfinder, où à priori la précommande participative semble bien fonctionner, mais je ne sais pas du tout ce qu'il se passera si un financement échoue, arrêt des campagnes?
J'ai l'impression qu'en fait, BBE investit financièrement en amont sur les projets en espérant que la précommande participative les aide ensuite à le mener à bien de manière plus confortable pour la trésorerie. Jusqu'à présent, le cas d'un échec ne s'est pas présenté et donc j'ignore comment BBE réagira si cela se produit.
le cas d'un échec ne s'est pas présenté et donc j'ignore comment BBE réagira si cela se produit.
Cevi0013
Crow funding : je mets des sous et s'il y a assez de sous le projet vois le jour, sinon je récupère mes sous
murgol
Nan... avec du financement par les corneilles, moi je ne sais pas ce que tu récupères à part de la vermine.
Du Crowd Funding, là oui c'est un financement potentiellement risqué sans forcément la possibilité d'aboutir. Et tu ne récupères pas forcément ton argent non plus d'ailleurs (en tout cas, pas à l'origine). Mais cela, chacun fait un peu comme il veut.
Crow funding : je mets des sous et s'il y a assez de sous le projet vois le jour, sinon je récupère mes sous
murgol
Nan... avec du financement par les corneilles, moi je ne sais pas ce que tu récupères à part de la vermine.
Du Crowd Funding,...
sigfrid
Excellent
merci de détendre l'atmosphère
J'ai l'impression qu'en fait, BBE investit financièrement en amont sur les projets en espérant que la précommande participative les aide ensuite à le mener à bien de manière plus confortable pour la trésorerie. Jusqu'à présent, le cas d'un échec ne s'est pas présenté et donc j'ignore comment BBE réagira si cela se produit.Je sais pas mais ils ont peut-être du grimacer sévère quand ils ont décidé de détruire les stocks restant même si c'était une solution comptablement acceptable ?
Cevi0013
J'ai l'impression qu'en fait, BBE investit financièrement en amont sur les projets en espérant que la précommande participative les aide ensuite à le mener à bien de manière plus confortable pour la trésorerie. Jusqu'à présent, le cas d'un échec ne s'est pas présenté et donc j'ignore comment BBE réagira si cela se produit.Je sais pas mais ils ont peut-être du grimacer sévère quand ils ont décidé de détruire les stocks restant même si c'était une solution comptablement acceptable ?
Cevi0013
Alkor
Qu'on s'entende bien, je parlais d'échec sur les précommande participatives. Les précommandes participatives pour les campagnes Pathfinder ont justement été mises en place pour éviter que le genre de situation où ils sont obligés de détruire des stocks car trop cher à conserver ne se représente plus, et comme ils l'avaient indiqué à l'époque, les campagnes étaient pas vraiment rentables financièrement parlant, mais ils désiraient malgré tout qu'elles puissent être traduite et proposées sur le marché français. Il semblerait qu'avec le nouveau système, d'un point de vue financier ce soit plus gérable pour eux et qu'en plus ça leur épargne d'avoir à détruire des livres qui méritaient clairement mieux. C'était un moment vraiment pas cool.
Juste un petit mot pour dire que quand même, ça marche plutôt fort, les précommandes via la plateforme Casus. Ecryme et Symbaroum sont d'ores-et-déjà de gros succès, ce qui montre bien que contrairement à ce que je craignais, les projets ne se nuisent pas entre eux et qu'il y a de la place pour tout le monde.
J'avais cru lire quelque part que la question se posait de savoir si Venzia aurait eu plus de succès via Ulule, eh bien ce n'est pas l'impression que ça me donne pour l'instant. A voir si L'Œil Noir va également bien marcher, c'est tout le mal que je lui souhaite.
C'est quand même pas mal de pouvoir se dire qu'à terme, il y aurait peut-être toujours deux ou trois financements en cours ici-même, et qu'il n'y aura que l'embarras du choix. ça me semble vraiment bon pour notre loisir.
A noter aussi que le Kickstarter de Polaris marche plutôt bien, lui aussi.
- Sigfrid
Oui, il ne faut pas oublier que ce n'est pas parce que certains sont presque tout le temps présents que tout le monde participe à tous les CF. Chaque personne participe à hauteur de ses goûts et de ses moyens.
Et personnellement je trouve très bien que d'autres éditeurs passent aussi par cette plateforme-ci, d'une part cela me permet aussi de découvrir d'autres projets (sinon je n'aurais jamais vu Symbaroum), d'autre part, je la trouve nettement plus agréable à suivre et moins le foutoir que celle de Ulule. 
- Emmanuel Deloget
Personnellement, je pense que les plateformes de CF ciblées auront, à l'avenir, un succès plus important que les plateformes généralistes pour les projets très pointus (Symbaroum, Ecryme et Venzia entrant dans ce cadre). Un jeu comme l'AdC ou D&D5 sera probablement plus financé sur une plateforme plus généraliste, parce qu'il y a de grandes chances qu'il fasse venir du monde, mais ce que je vois, c'est que les plateformes spécialisées sont en train de se monter petit à petit - exemple Fig dans le domaine des jeux vidéo).
En bref : si vous avez un projet peu connu et que vous êtes une petite société, passez par une plateforme spécialisée ; si vous êtes connus ou que votre projet l'est, passez par une plateforme généraliste 
- MASTER
Et vice et versa. Personnellement je ne me promène pas sur Ullule et co et du coup je trouverais appréciable que CB recense tous les projets JDR en souscription existants sur le net... je reste toujours sur l'idée (utopique) d'un "portail JDR" recensant tout ce qui se fait sur le sujet parce que j'ai plus le temps, et depuis longtemps, de perdre autant de temps à surveiller la toile (oui je sais cela fait beaucoup de "temps").
- Samladh
Je te rejoins complètement !
J'ai loupé plusieurs projets intéressants faute d'avoir eu l'info en temps et en heure. 
Du coup j'ai recensé un max de liens avec la plupart des éditeurs mais bon, il faut avoir le temps et le courage de faire le grand tour régulièrement, ce qui n'est pas super pratique...
Casus pourrait en effet prévoir (si ce n'est pas déjà le cas, cela m'a peut-être échappé) un endroit où informer tout simplement les passionnés des CF du moment
Y a le forum communautaire Casus No (pour Non Officiel) : http://www.pandapirate.net/casus qui marche pas mal pour ça.
Je me cite sur les com d'Ecryme
ephan a écrit (08/04/2016 09:19)
Je pense même que l'œil noir attirera l'attention de personnes qui ne sont toujours pas au courant de ce site spécialisé et qui, comme moi, se permettent de participer à plusieurs projets ! Inversement c'est grâce (ou à cause selon le point de vue) au forum de BBE que je me suis rendu pour la première fois sur Ulule, c'était pour L'Appel de Cthulhu, et j'en suis maintenant à "8 soutenus", bientôt 9 avec Loup-Garou (pas encore fait, je suis en pourparler avec moi-même, je sais que je peux me contenter du livre de base lors du cf, mais la griffe est du plus bel effet...).
ephan a écrit (08/04/2016 09:10)
3 JdR en même temps sur la plateforme de BBE, c'est pas mal en effet. Je ne m'inquiète pas cependant. Ecryme et Symbaroum sont déjà un gros succès après l'énorme H&D, et nous sommes beaucoup à attendre l'œil noir auquel je prédis un démarrage au moins aussi bon.
Je viens de pledgé sur l'Oeil noir. Première participation sur un CF de BBE.
J'ai pledgé sur Cthulhu sur Ulule et j'ai été particulièrement heureux du résultat (qualité des cartons de couverture, du papier, de tout les bonus splendides etc...). Je suis devenu un adepte de Kickstarter, ou il y a vraiment de superbes campagnes (je pense notamment à Coolminiornot).
Pour l'Oeil Noir, j'avoue que pour le moment je suis assez circonspect. Mettre des "stickers" en palier... sérieusement c'est assez ridicule... D'autant qu'il ne faut pas oublié qu'un site comme Ulule ou KS prend d'énorme frais sur le financement final (pas loin de 30% à ce que j'ai compris). Or, BBE gère son CF lui même, et économise donc ces 30% de frais, plus l'économie des intermédiaires puisque BBE est l'éditeur que les jeux arrivent directement au consommateur.
A partir de là, les contreparties me semblent pour le moment extrèmement pauvres, et les prix des options payantes très élevés, sans que la qualité des matériaux ou des illustrations n'apporte un plus significatif......
J'espère que tout ça va rapidement évoluer, sinon ce sera mon seul pledge avec BBE
- jayjay37
Ulule prend 8%, restons raisonnables^^ (ce qui n'enlève rien au ridicule des stickers, je te l'accorde 
)
Pour KS j'avais cru voir je ne sais plus où qu'ils prenaient 26%
Pour revenir à l'oeil Noir... je viens de me rendre compte que j'ai sans doute fais une conn... une bêtise.... euh... non, une connerie, c'est le mot
Je n'avais pas compris que les autres paliers débloqués étaient des paliers qui donnent juste accès a un add-on payant Oo.
Au final, c'est soit le stickers, soit tu payes.
Non mais sérieusement BBE, c'est quoi cette blague?????
- jayjay37
