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séances découvertes à Octogônes 2015 65

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Il y a donc un projet de mettre en place une table de découverte (ou de redécouverte) du jeu de rôles, lors de la convention lyonnaise "Octogônes", animé par moi-même, au nom de la FFJdR, avec Chroniques Oubliées Fantasy.
Cela fait donc suite à l'animation assurée lors du FIJ, et dont je parlais ici-même. Dans les deux cas, la table serait aussi accessible aux personnes déficientes visuelles.
Riche de l'expérience du FIJ, je vais devoir refaire tout mes scénarios afin de rester dans le cadre maintenant standardisé du médiéval-fantastique avec elfes, nains, etc...
Bref, du coup, je re-fais les prétirés officiel de 2014 (le HS#1) et de 2009 (la boite CO) sur de belles feuilles A4. Ca avance trés lentement.
J'obtiens des pdf de 2,5 Mo. Vous sauriez comment les mettre en téléchargement accessible ici-même ? Ma précédente méthode n'accepte pas les fichiers de plus de 1 Mo...
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J'obtiens des pdf de 2,5 Mo. Vous sauriez comment les mettre en téléchargement accessible ici-même ? Ma précédente méthode n'accepte pas les fichiers de plus de 1 Mo...
Nicolas
A défaut tu peux compresser tes pdf.
Y'a plein de compresseur gratuit en ligne (genre ça).
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Le plus simple est encore de mettre tes fichiers pdf sur Google Drive ou Drop box, et de mettre les liens qui vont bien ici-même !
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Merci Nicolas  Smiley
Par contre, tu n'as pas débloqué l'accès tout public, semble-t-il. En tout cas, je n'y ai pas accès.
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Merci Nicolas  Smiley
Par contre, tu n'as pas débloqué l'accès tout public, semble-t-il. En tout cas, je n'y ai pas accès.
Kegron
Non, c'est uniquement bloqué à toi, parce que je ne t'aime pas  Smiley
Plus sérieusement, merci de ton retour Kegron. En effet, les fichiers n'étaient pas consultables ni téléchargeables.
c'est censé être simple et intuitif d'utilisation, tout ça ? Bah j'ai quand même bien ramé pour trouver les bons cliques. Je me fais vieux ?
Bref, j'y ai passé du temps, mais maintenant, ça devrait être bon (quand on aime, on ne compte pas...).
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Puisque tu ne m'aimes pas, je m'en vais pour une semaine  Smiley
Blague à part, je serais absent toute la semaine prochaine...  Smiley
PS : ça marche !
PPS : superbe !
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Je viens de me rendre compte, au réveil, que je suis quand même un salaud : je casse les bonbons à Kegron sur les détails de ses prétirés, et sur le respect de l'impérial règle. Mais moi, j'ai systématiquement rajouté à ces prétirés une dague : en cadeau supplémentaire de départ. En fait, je n'ai jamais compris pourquoi les prétirés de tout temps et tout type D&D n'en étaient pas pourvus de base, puisque c'est "si peu chers", récupérable sur le premier ennemis venu, facile à utiliser quelque soit le profil (là encore je fais une entorse à l'impériale règle) et que même pour couper sa viande et manger, c'est assez indispensable...
Et là, j'ai soudainement des remords... Faudrait-il que j'enlève ses dagues qui n'étaient pas indiquées sur les prétirés officiels, ni écrits dans les règles ??
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Je viens de me rendre compte, au réveil, que je suis quand même un salaud : je casse les bonbons à Kegron sur les détails de ses prétirés, et sur le respect de l'impérial règle. Mais moi, j'ai systématiquement rajouté à ces prétirés une dague : en cadeau supplémentaire de départ. En fait, je n'ai jamais compris pourquoi les prétirés de tout temps et tout type D&D n'en étaient pas pourvus de base, puisque c'est "si peu chers", récupérable sur le premier ennemis venu, facile à utiliser quelque soit le profil (là encore je fais une entorse à l'impériale règle) et que même pour couper sa viande et manger, c'est assez indispensable...
Et là, j'ai soudainement des remords... Faudrait-il que j'enlève ses dagues qui n'étaient pas indiquées sur les prétirés officiels, ni écrits dans les règles ??
Nicolas

Merci pour ces fiches !  Smiley
En effet, je trouve appréciable de préciser lorsqu'il y a des modifications par rapport aux règles officielles, encore plus pour de l'initiation.
Une remarque (aussi valable pour les fiches officielles) :
je rajouterai les conditions particulières d'utilisation des objets : que à 2 mains, Critique sur 19-20 au d20, etc...
Deux autres, peut-être qu'accessoires :
Pourquoi pas mettre en couleur les effets provenant ou modifiés par des capacités (Bonus ; Armes) ?
Dans le cadre Capacité Raciale : rabattre le texte sur la gauche pour éventuellement noter "une particularité" sur la moitié droite ?
Je pense aux prêtres pour le pouvoir divin (pour Kroril, résumé de la capacité Armure naturelle Rg 2 (le Rg est non précisé d'ailleurs !, important au moment du choix pour remplacer une capacité de base)) et l'arme sacrée (pour Kroril, marteau).
Par contre, pour la citation des sources c'est 20/20  Smiley
+ mention spéciale pour le bref historique !
"republiées dans les numéros 1 à 3 de Casus Belli"
de mémoire, il me semble que c'est de 1 à 7, certes 1 à 3 pour l'essentiel.
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En effet, je trouve appréciable de préciser lorsqu'il y a des modifications par rapport aux règles officielles, encore plus pour de l'initiation. Alkor
Je suis justement en train de faire le point et de l'écrire sur le dernier prétiré (l'ensorceleur).
Une remarque (aussi valable pour les fiches officielles) :
je rajouterai les conditions particulières d'utilisation des objets : que à 2 mains, Critique sur 19-20 au d20, etc... Alkor
De mémoire, pour le "à 2 mains", j'ai dût systèmatiquement le mettre avec le nom de l'arme, et il y a justement l'espace pour mettre les histoires de critiques (etc) et je m'en suis normalement servi comme il faut.
Deux autres, peut-être qu'accessoires :
Pourquoi pas mettre en couleur les effets provenant ou modifiés par des capacités (Bonus ; Armes) ? Alkor
Je n'adhère pas trop : trop d'info risque de tuer l'info. D'une façon générale, les joueurs débutant entrent progressivement dans le jeu de rôles, dont les règles, chacun avec des vitesses différentes. Il vaut mieux ne pas trop tirer/pousser, et simplement réussir une bonne première séance découverte, c'est largement plus important.
Dans le cadre Capacité Raciale : rabattre le texte sur la gauche pour éventuellement noter "une particularité" sur la moitié droite ?
Je pense aux prêtres pour le pouvoir divin (pour Kroril, capacité Armure naturelle Rg 2 (le Rg est non précisé d'ailleurs !)) et l'arme sacrée (pour Kroril, marteau). Alkor
Je n'ai plus le courage de modifier ma maquette puis tout les prétirés. Je fais ça en amateur, alors je n'utilise pas forcément les logiciels adéquates. Il faudra faire avec. Les capacités comme celle du prêtre qui sont justement bien spécifiée sur le prétiré, je ne les ai pas forcément re-remise sur le reste de la feuille A4 : au joueur de lire un peu... De toute façon, ce n'est pas une capacité réellement fonctionnelle tant que le joueur ne décide pas de l'acheter avec des points de compétence. Et puis, c'est le dilemme des rôlistes et des séances découvertes : nous, nous sommes passionnés et un minimum connaisseur, alors on n'est pas choqué par une foultitude d'encarts de pouvoirs spécial, et en tant que passionné, c'est peut-être ce que l'on trouve le mieux. Mais pour des vrais débutant, plus il y a de "trucs" à lire/assimiler, plus tu as de chance de les perdre (au moins les 2-3 premières séances).
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Vérification faite, l'épieu du Druide, je n'ai pas indiqué qu'il s'agissait d'une arme à 2 mains. Je vais voir si je peux facilement rajouter l'info... Pas sûr du tout.
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J'ai bien modifié les fichiers du Druide, afin d'y rajouter que l'épieu est une arme à 2 mains.
J'ai aussi modifié les fichiers du Barde, afin d'y rajouter qu'il possède... un instrument de musique !
Caliostro, humain ensorceleur, en A4 couleur, prévu pour tous : ici.
Caliostro, humain ensorceleur, en A4 couleur, prévu pour moi et mes séances découvertes : ici.
Qu'en pensez-vous ?
EDIT :
Kegron
, pour l'ensorceleur, voie l'envoutement, capacité 2 "Sommeil", j'ai gardé la règle du HS#1. Dans le fichier de travail que tu nous as confié, on voit que tu prévois un réel changement dans un éventuel errata. J'avais donc hésité entre la règle actuelle et celle que tu prévoirais. J'ai finalement opté pour respecter la règle en vigueur sur les supports actuellement consultable.
Niveau impression, j'ai fait le test sur une imprimante mieux que nos imprimantes domestiques : le gros appareil de reprographie d'une grosse structure. Ca a l'air bon. Sauf qu'entre mes essais du début du mois, et les essais d'aujourd'huis, l'ambiance est passé de gris à gris-jaune. Pourquoi, mystère, il ne doit plus y avoir assez d'encre noir dans le "toner"...Smiley
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Vendredi dernier 15 mai, je re-rencontrais l'association des aveugles de mon département. J'avais beaucoup collaboré avec eux de 2009 à 2012, à la louche. Les événements, les opportunités, et me revoici donc chez l'un d'eux, autour d'une table, à proposer du jeu de rôles, et à jouer. Il y avait 3 joueurs : 3 adultes : 1 bien-voyant (comme vous et moi), 1 mal-voyant et 1 aveugle (non-voyant).
Ce soir jeudi 20 mai, je faisais une séance de jeu de rôles par conférence skype : séance découverte auprès de personnes déficientes visuelles. 2 joueurs : 2 adultes : 1 mal-voyant et 1 aveugle.
Dans les deux cas, les groupes de joueurs ont été particulièrement prudent (presque trop pour réussir à faire le scénario, mais on y est arriver quand même). Dans les deux cas, c'était le fameux scénario de découverte "Caraverne" (donc après bien du mystère, une simple poignée de kobold à 3 PV).
Dans les deux cas, pour entrée dans la grotte, ils se sont mis en file indienne (logique et poussé par ma description et mes questions). Mais dans les deux cas, ils se sont dit que pour passer inaperçu, il fallait mieux ne pas allumer de torche. Alors ceux qui avaient "vision dans le noir" sont passé devant, et ceux qui se retrouvaient aveugle n'ont pas allumé de torche mais se sont mis derrière le premier en le tenant par l'épaule. Bref, l'une des procédures qu'ils peuvent adopter IRL pour se déplacer (un bien-voyant servant de guide). Il n'y a vraiment qu'avec des groupes de joueurs aveugles que l'on peut constater ce genre de choix.
Bon, généralement, après quelques séances, une fois qu'ils sont entrées dans l'esprit d'un jeu "épique", ils ne refont plus ça.
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FICHE Rodrick :
INT 14 ==> +2 au lieu de +1 ou INT 13 (mieux car trop de valeurs paires ?/règles bien sur, après ça reste free surtout pour découvertes)
   erreur d'origine !!
"Dague" ==> "5 Dagues (portée 5 m)"
V1_Rg4 "...att sournoise possible pour une action d'att si adversaire surpris"
     ==>"...Att. sournoise possible mais en Action d'Att.(A) si adv. surpris"
cf plus bas / explications sur notations
V2_Rg1 "1/rang" ==> "+1/rang"
V2_Rg2 "(la hauteur en +, au delà de ça, DM normaux de chute)"
      ==>"(au delà, DM normaux : 1d6 / 3 m de chute en +)"
V2_Rg4 "annule ou 1/2 un sort"
     ==> "annule sinon 1/2 du sort" + "voir page 58"==>59
V2_Rg5 Charisme héroïque ==> Dextérité héroïque
   Charisme héroïque en Rg 5 pour la Voie de l’aventurier
V3_Rg2 "test de INT" ==> "test d'INT"
V3_Rg3 "sur att de contact" ==> "sur att. au contact"
   + manque : "score de 19 à 20 pour un quadrupède"
V3_Rg4 Manque : une fois par combat ==> 1 x / combat
   "Faire une att au contact sans modificateur" ?, sans modificateur c'est une règle perso ??
V3_Rg5 "1 x / tour, att normale gratuite à chaque fois que l'adversaire au contact est blessé par allié"
    ==> "1 x / tour, att normale gratuite lorsque l'adversaire au contact (voleur) est blessé par allié"
   1 x / tour <-?-> à chaque fois
"Hors-Série n°1 de Casus-Belli (sep.2014)"
"Casus-Belli" => "Casus Belli" ; "sep." => "Sept."
Notations réduites ??
Tout en lisant, les profils, je réfléchi à des propositions d’abréviations pour les termes les plus récurrents,
et de conventions (plus ou moins sous-entendues).
Cela permettrais, dans les fiches ou résumés, soit de mettre plus d'infos, soit d'utiliser une police plus grande (appréciés par des yeux facilement fatigables !)
Propositions (personnelles, non-officielles donc), en particulier dans un résumé ou une fiche de perso :
Rang : Rg
Voie : V
par Rang dans la Voie : "/Rg"
Tout terme faisant référence à un point de règle : 1re lettre en majuscule (c'est le minimum pour attirer l'oeil)
adversaire : "adv."
déplacement : "dplmt" ?
fois (ex: une fois par combat, 1 x / combat) : "x"
par : "/"
Certaines existent déjà (dont une partie partiellement utilisés dans le HS#1) :
Attaque : "Att.", exemple : Attaque sournoise, pour des attaques spécifiques.
attaque : "att.", exemple : attaque au contact, attaque à distance, attaque magique (elle même pouvant pouvant être au contact  ou à distance), l'attaque au sens général.
Capacité limitée : "(L)"
Capacité considérée comme un sort (intérêt : utilisation des PM en option) : "*"
Action d'Attaque : "(A)"
Action de Mouvement : "(M)"
etc...
États préjudiciables : en italique, 1re lettre en majuscule
Nom de capacité : 1re lettre en majuscule + indication systématique "(L)" et/ou "*" si concernée.
      + soulignée si modifiée par rapport à version d'origine (CB#1à7)
etc...
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FICHE Rodrick :
INT 14 ==> +2 au lieu de +1 ou INT 13 (mieux car trop de valeurs paires ?/règles bien sur, après ça reste free surtout pour découvertes)
   erreur d'origine !! Alkor
Oui, c'est d'origine, et je vais devoir rectifier.
"Dague" ==> "5 Dagues (portée 5 m)" Alkor
C'est d'origine, alors je le laisse ainsi. Sur ces prétirés, je veux laisser le plus possible comme c'était d'origine, et juste changer ce qui a changer en 2014. Mais c'est claire que de moi-même, vu les changement possibles pour chacune des armes portées, j'aime et je préfère quand il y a un cartouche "armes" plus détaillé : où on peux remettre le bonus d'attaque spécifique, les DM, les détails spécifiques possible. Bref, là, il n'y a pas un tel cartouche, et je ne vois pas comment l'y mettre sans complètement refaire la feuille. En fait la belle illustration est bien grande, et la présentation texte du PJ n'est pas petite non-plus. Du coup, bref, ça restera ainsi.
V2_Rg1 "1/rang" ==> "+1/rang"
V2_Rg2 "(la hauteur en +, au delà de ça, DM normaux de chute)"
      ==>"(au delà, DM normaux : 1d6 / 3 m de chute en +)" Alkor
Pris en compte
V2_Rg4 "annule ou 1/2 un sort"
     ==> "annule sinon 1/2 du sort" + "voir page 58"==>59 Alkor
C'est d'origine, j'ai juste rajouté le renvois à la page. Je laisse ainsi. Pour la page, j'avais hésité, mais les explications sur l'Acrobatie commence bien page 58...
V2_Rg5 Charisme héroïque ==> Dextérité héroïque
   Charisme héroïque en Rg 5 pour la Voie de l’aventurier[/quote]Merde ! C'est pris en compte.
V3_Rg2 "test de INT" ==> "test d'INT" Alkor
C'est d'origine.
V3_Rg3 "sur att de contact" ==> "sur att. au contact"
   + manque : "score de 19 à 20 pour un quadrupède" Alkor
Plus la place. Et même plus la place pour le renvois à la page. Ou alors, ça va faire trop surchargé (il y a déjà 2 capacités super chargées). Et ce n'est pas tout de suite qu'ils vont rencontrer un quadrupède. Pour ce détail manquant, je me suis dit qu'ils s'en rendraient bien compte à force de jouer, car il faut d'une façon générale qu'ils s'habituent à lire AUSSI la vraie règle complète, en plus de la version abrégée (qui n'est donc qu'une version abrégée), et il faut bien aussi compter sur le fait que le MJ fasse un peu ce travail de lecture et d'explication à ces joueurs. Tout ça, c'est la "bonne façons de faire" le jeu de rôle, qui leur viendra, je pense.
V3_Rg4 Manque : une fois par combat ==> 1 x / combat
   "Faire une att au contact sans modificateur" ?, sans modificateur c'est une règle perso ?? Alkor
Pris en compte. Non, ce n'est pas une règle perso, mais c'est vrai qu'il n'y a pas de modificateur spécifique à cette attaque paralysante. Ca porte à confusion ?
V3_Rg5 "1 x / tour, att normale gratuite à chaque fois que l'adversaire au contact est blessé par allié"
    ==> "1 x / tour, att normale gratuite lorsque l'adversaire au contact (voleur) est blessé par allié"
   1 x / tour <-?-> à chaque fois Alkor
Pris en compte, j'ai bugé en rajoutant "à chaque fois". Par contre, je ne rajoute pas "(voleur)". Je me dis que c'est assez claire comme ça, et que si ça ne l'est pas, ça les obligera à se référer aux vraies règles.
"Hors-Série n°1 de Casus-Belli (sep.2014)"
"Casus-Belli" => "Casus Belli" ; "sep." => "Sept." Alkor
pris en compte.
V1_Rg4 "...att sournoise possible pour une action d'att si adversaire surpris"
     ==>"...Att. sournoise possible mais en Action d'Att.(A) si adv. surpris"
cf plus bas / explications sur notations
[...]
Notations réduites ??
Tout en lisant, les profils, je réfléchi à des propositions d’abréviations pour les termes les plus récurrents,
et de conventions (plus ou moins sous-entendues).
Cela permettrais, dans les fiches ou résumés, soit de mettre plus d'infos, soit d'utiliser une police plus grande (appréciés par des yeux facilement fatigables !) Alkor
La cible de CO, c'est les séances découvertes, c'est les débutants, les 100% débutant, et même avec le MJ qui découvre de la même façon 100% pour la première fois. La boite de 2009, indiquait "à partir de 10 ans". Moi, le week-end dernier, je ne leur ai pas demandé, mais je pense que mes joueurs avaient plutôt 8 ans que 10 ans. Donc, moi, je pense qu'il faut abréger le moins possible. Ils découvrent le jeu de rôles (les dès, les concepts généraux du MJ-joueurs, de la feuille PJ, du jeux en collaboratif, des règles pour cadrer tout ça...). Si en plus on leur présente des prétirés en message codé qu'il faut faire un effort supplémentaire pour lire le truc, c'est mort. Déjà, en lisant sans abréviation il faut faire l'effort de comprendre la phrase (pour les 100% débutants, la logique des règles - et des règles de jdr - n'est pas inné). Bref, rajouter une codification d'abréviation, je pense que ce serait rajouter "l'effort de trop" pour pouvoir jouer (si déjà les joueurs débutant n'ont pas décroché avant).
Même " 1 x / tour", j'ai peur d'être trop codé pour des débutants de 10 ans. Mais je me dis que le moindre adulte à qui il demandera saura lui expliquer. Par contre, "Rg", le premier adulte venu (parent) ne saura pas lui traduire facilement.
"att" (sans le point), je l'ai repris des abréviations qu'il y avait dans les prétirés de 2009. J'ai donc plus ou moins pris model sur l'officiel existant déjà. Mais c'est vrai que de moi-même j'aurais mis le point => att.
J'imagine qu'on est bien obliger de coder un peu les choses.
Après, j'ai repris/gardé les mêmes abréviations officielles classique et ultra récurrente : init. INT CHA... Parce qu'à priori, ils ne peuvent pas échapper à ça et trouve normalement immédiatement l'explication.
Par contre, quand tu proposes "att.(A)", là, tu marques un sérieux point. Le "(A)" renvoit à une codification sérieuse et fondamentale du système de règle. On doit pouvoir comprendre la capacité sans savoir ce que c'est que ce "(A)". Mais cela interpelle, cela peux renvoyer aux chapitres de bases du système de règle, cela peux lever un doute si on en a... Je regrette de ne pas avoir adopté ce "(A)", dès le début de mon travail. Là, je t'avoue qu'il faudrait que je reprenne mes 5 premiers prétirés pour modifier à chaque fois, et je n'en ai pas le courage. Je garde cependant l'idée en tête. Peut-être que je le ferai...
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Mode chieur :
"att" (sans le point), je l'ai repris des abréviations qu'il y avait dans les prétirés de 2009. J'ai donc plus ou moins pris model sur l'officiel existant déjà. Mais c'est vrai que de moi-même j'aurais mis le point => att. Nicolas

Si c'est une abréviation, alors *il faut* le point...
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Si c'est une abréviation, alors *il faut* le point... Ralph B.
Même réponse : moi, j'ai fait comme dans les prétirés de BBE, et là, j'ai pas le courage de reprendre mes 6 premiers prétirés pour modifier ça, donc je reste sur cette façon de faire pour les 4 derniers prétirés.
Sauf qu'avec vos remarques, je viens de me rendre compte que l'abréviation officiel de l'initiative a tout l'air d'être "Init" (sans le point, donc), alors que moi, je crois bien que j'ai systèmatiquement mis "init." (avec le point). J'ai mis un point, ou pas ? Je vais vérifier mes premiers PDF pour être bien sûr ?
Et pis zut ! Je continue comme je le pense, et on verra bien si toute à la fin j'ai le courage de revoir ces histoires de Init. et de att. ...
Bref, la nouvelle version de la feuille de Rodrick est maintenant en ligne. Cf message précédent correspondant, page 1.
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@Nicolas :
J'en convient, t'embête pas avec les abréviations pour la préparation des séances découvertes.
Après tout, les débutants auront un expert en face d'eux si vraiment il y a un point qui leur posent problème (et qui complètera au cas par cas la règle abrégée, si besoin, à la volée).
Étant dans un esprit de lecture attentive (peut-être trop ?) dans un but d'une compréhension la plus globale possible du HS#1, j'ai réalisé une lecture trop exigeante de tes fiches (enfin surtout le retour).
Je ferai un retour sur les autres fiches seulement avec des erratas prioritaires.
Dans le chapitre sur la création de pj, là où est définit l'Initiative c'est bien Init. qui est utilisé
mais après tout au long du HS#1 j'ai vu plusieurs formules Initiative/initiative/Init/Init. de mémoire et peut-être même init. ou init
idem pour att./att mais abréviation beaucoup plus rarement employée
Je ferai, peut-être un post récapitulatif (liste + propositions persos), mais une fois que j'aurai fait le tour des erratas prioritaires.