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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

un univers, un atlas ? 47

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Donc, il est peu probable que Laelith ou Paorn soient utilisables "automatiquement" par l'actuel Casus.
Menhir

Les 2 titres appartiennent bien à Casus et donc à BBE. Patience Smiley.
David.BBE

Wow p*** ! Alors là je crois que je vais embrasser un bisounours !  Smiley Smiley
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Je ne dis pas que Laelith était mauvaise, loin de là. Mais personnellement, je m'y suis replongé y'a pas si longtemps et je l'ai trouvée loin de mes souvenirs.
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J'ajoute que c'est aussi une fantasy avec un humour décalé, le ton très particulier de Casus de l'époque  Smiley
On aime ou on aime pas...
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Pour ma part je serais curieux de découvrir Laelith.
Je ne remets pas en doute la qualité de la ville, mais je trouve surprenant qu'on vante tant de louange sur une cité Med-Fan, aussi bien soit-elle. J'aurais tendance à penser que la nostalgie joue beaucoup dans cette appréciation, mais je serais ravi de me tromper Smiley
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Faut aussi voir ce qui existait en face à l'époque. Le début du développement de Laelith c'est 1986  Smiley
Certes l'effet madeleine de Proust joue à fond, mais franchement pour l'époque c'était juste génial.
Et ça tient encore laaaaaaaargement la comparaison avec un paquet de villes med-fan développées plus tard.
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La grande force de Laelith, à mon sens, c'est ses quartiers : elle propose une étonnante diversité. Des quartiers louches, des quartiers huppés (jusque là, on est dans du classique) mais aussi des ruines plus ou moins hantées, des palais, des temples très typés, un quartier d'inventeurs, des souterrains immenses (permettant de rencontrer les créatures les plus monstrueuse sans quitter le milieu urbain) et bien d'autres choses.
Bref, on y trouve à peu près toute la palette de ce qu'on peut attendre d'une ville med-fan. On peut y placer une grande diversité d'aventures. Elle est un peu au med-fan ce que peut être Babylon 5 au space op (du point de vue de la diversité).
On peut ajouter à ça qu'il y a eu dès le début de nombreux éléments bien sympathiques pour lier la sauce, entre autres une carte superbe et plusieurs idées d'intrigues pour chaque quartiers, etc.
Une petite précision pour corriger une remarque qui a été faite : la première présentation qui en a été faite n'était pas dans un hors-série de Casus mais dans un numéro régulier (n°35 de décembre 1986). Elle n'est sorti en hors-série que 4 ans plus tard (HS2, 1990).
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La grande force de Laelith, à mon sens, c'est ses quartiers : elle propose une étonnante diversité. Des quartiers louches, des quartiers huppés (jusque là, on est dans du classique) mais aussi des ruines plus ou moins hantées, des palais, des temples très typés, un quartier d'inventeurs, des souterrains immenses (permettant de rencontrer les créatures les plus monstrueuse sans quitter le milieu urbain) et bien d'autres choses. Menhir

Une ville idéale pour faire du D&D quoi. C'est quand même assez classique. Smiley
Attention, qu'on ne s'y trompe pas, je trouve que Laelith est vraiment super, et que c'est une ville bien foutue qui permet de jouer  intramuros dans plein d'ambiances différentes. Et je pense même qu'un reboot aurait sa place dans le CB d'aujourd'hui. Mais je pense qu'au delà de la madeleine de proust, il faut quand même admettre que ça a vieilli aujourd'hui et qu'il va falloir bien retravailler ça pour que ça ait encore plus de gueule.
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Une ville idéale pour faire du D&D quoi. kobbold
Ou autre.
Tant que ça n'entre pas en contradiction avec l'univers officiel du jeu (handicap qui, de toute façon, frapperait n'importe quelle autre description de grande ville), c'est utilisable.
Par exemple, rien n'interdirait de l'utiliser pour EarthDawn, puisque la carte de cet univers n'est pas limitée (il suffit de la placer au dela des bordures représentée dans la carte officielle).
C'est quand même assez classique.
Je dirais plutôt assez générique.
A part les temples, elle s'adapte assez bien à tous les univers (une nouvelle fois, à condition que l'atlas officiel du jeu puisse accepter une ville de cette taille non officiellement répertoriée). Par exemple, elle irait assez bien avec Conan ou même avec les jeux Elric-like (dans ce cas, le temple du crane ou l'Empereur-dieu auraient sans doute des connotations très différentes).
En tout cas, pour Chroniques Oubliées (pour en revenir au sujet de départ) ça le ferait sans problème.
Bien sûr, le barbare, le druide et le rôdeur risquent sans doute d'être un peu lésés dans un environnement aussi urbain.
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Ou autre.
Tant que ça n'entre pas en contradiction avec l'univers officiel du jeu (handicap qui, de toute façon, frapperait n'importe quelle autre description de grande ville), c'est utilisable.
Par exemple, rien n'interdirait de l'utiliser pour EarthDawn, puisque la carte de cet univers n'est pas limitée (il suffit de la placer au dela des bordures représentée dans la carte officielle). Menhir

Ce que je voulais dire c'est qu'elle en contenait tous les codes, de D&D. Smiley
Je dirais plutôt assez générique.
A part les temples, elle s'adapte assez bien à tous les univers (une nouvelle fois, à condition que l'atlas officiel du jeu puisse accepter une ville de cette taille non officiellement répertoriée). Par exemple, elle irait assez bien avec Conan ou même avec les jeux Elric-like (dans ce cas, le temple du crane ou l'Empereur-dieu auraient sans doute des connotations très différentes).
Et classique, l'originalité n'est pas folle non plus. Pas qu'elle ne puisse être adaptée ailleurs, mais en l'état, elle est classique.
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Une version retravaillée de Laelith?
Pourquoi pas.
ça reste du "réchauffé" pour les anciens, mais c'est vrai que c'est quand même un des meilleurs terrains de jeu pour des parties médfan urbaines (et extra urbaines avec les différents royaumes qui jouxtaient la Cité Libre!!!).
Bref, même si personnellement, j'aimerai voir arriver de préférence des productions nouvelles (à la hauteur de Oblis...), Laelith reste un monde intéressant et évocateur, tant pour les anciens que les nouveaux venus.
Ma seule crainte (qui s'adresse à la BBE Team) serait de voir réapparaitre de nombreux points connus, déjà vus/lus dans les deux productions ultérieures.
Tant qu'à refaire, autant rebooter l'ensemble, avec du neuf intégral ! Une Laelith version 3.0 quoi...
D'ailleurs, pourquoi ne pas imaginer de situer Laelith à un autre moment dans le temps (lors de sa fondation, après la mort du dernier Roi-Dieu, durant le règne de Coloquinte 1er - complots politiques en vue - , à l'époque du Châtiment qui détruisit une bonne partie de la ville...).
Et si vous avez besoin d'aide pour produire de nouveaux textes, nul doute que l'ensemble de la communauté (et sans doute moi le premier) aura coeur de vous apporter l'aide nécessaire pour rebâtir la cité et lui faire reprendre vie...
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Si la team CB pense sérieusement à un univers CBmook, l'idée de tonnerre à songer et à mûrir : c'est de joindre une carte grand format du plus belle effet pour soutenir leur univers. (Bon, reste à voir la faisabilité...Smiley )
J'ai aussi une p'tite puce qui m'a mis une idée en tête : l'univers de Jaworski pourrait avoir sa place dans CB (entre un Bâtisses&Artifices et une interview, il y a des liens qui se sont créés). Je crois savoir qu'il l'a pas mal développé...
Bref, on peut sans mal imaginer un crossover (Laelith/Clairval/Oblis/Etc.). Si je me souviens bien, pour Laelith nous sommes jamais allés au delà du lac d'Altalith. Bon après, les DM n'ont pas besoin que ce soit écrit dans un CB pour le faire déjà.
Cordialement,
Rhaps'
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Si la team CB pense sérieusement à un univers CBmook, l'idée de tonnerre à songer et à mûrir : c'est de joindre une carte grand format du plus belle effet pour soutenir leur univers. (Bon, reste à voir la faisabilité...Smiley )
J'ai aussi une p'tite puce qui m'a mis une idée en tête : l'univers de Jaworski pourrait avoir sa place dans CB (entre un Bâtisses&Artifices et une interview, il y a des liens qui se sont créés). Je crois savoir qu'il l'a pas mal développé...
Bref, on peut sans mal imaginer un crossover (Laelith/Clairval/Oblis/Etc.). Si je me souviens bien, pour Laelith nous sommes jamais allés au delà du lac d'Altalith. Bon après, les DM n'ont pas besoin que ce soit écrit dans un CB pour le faire déjà.
Cordialement,
Rhaps'
Rhapsode

Je suis d'accord pour dire qu'une ville sans une carte classe, c'est pas top  Smiley
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Ils vont peut être inclure sur Paorn ? Il y a tellement d'endroit pas ou peu connu qu'il est aisé de placer cette cité.
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Personnellement, pour Paorn, j'avais placé Laelith sur le continent de Majistra. Dans des vallées vers le sud-est, il y a un coin qui ressemble. Et cela permettait d'ouvrir vers l'est inconnu et les cavaliers des steppes.
Sur le continent de Paorn lui-même c'était plus compliqué d'expliquer pourquoi une ville d'une telle ampleur n'avait pas eu d'influence sur les 4 empires. Sans compter le phénomène de restriction magique qui pouvait gêner, chose qui n'était pas gênante sur Majistra. Autre avantage, cela donnait un point de visite important sur ce continent qui est un peu plus vide que le continent principal où il y a déjà fort à faire.
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Donc dans le coin des royaumes aigles.Effectivemen t il y a de grands lacs et c'est une zone montagneuse.
Pour Clairval je la situerais bien dans la province Sordolia en Burgondie pas très loin de la ville de Voldam et de la forêt rêveuse. Zone assez sauvage avec de grandes forêts au climat semi continental avec d'importantes précipitations.
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Ce que je voulais dire c'est qu'elle en contenait tous les codes, de D&D. Smiley kobbold
Ah bon ? Personnellement, je trouve au contraire que D&D n'est pas vraiment adapté au milieu urbain (par opposition, par exemple, à Runequest qui proposait dès le début des compétences de citadin).
ça reste du "réchauffé" pour les anciens jarvin
La dernière version a une quinzaine d'années. De plus, étant donné son format (magazine), elle n'est pas restée disponible très longtemps. Il y a donc toute une génération de rôlistes qui ne la connaissent pas.
Qu'une réédition soit moins utile aux anciens, c'est assez logique. On pourrait dire la même chose du HS1 Chroniques Oubliées dont une bonne moitié est sans intérêt pour ceux qui ont acheté tous les numéros de CB. C'est le principe d'une réédition.
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Ce que je voulais dire c'est qu'elle en contenait tous les codes, de D&D. Smiley kobbold
Ah bon ? Personnellement, je trouve au contraire que D&D n'est pas vraiment adapté au milieu urbain (par opposition, par exemple, à Runequest qui proposait dès le début des compétences de citadin).
ça reste du "réchauffé" pour les anciens jarvin
[...]
Menhir

Marrant, je ne suis pas d'accord avec ça. La ville de Ptolus est l'exemple même d'une campagne urbaine sans avoir besoin de mettre un pied dehors.
Après, je pense que comme toujours cela dépends des styles de jeu de chacun  Smiley
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Oui oui entièrement d'accord.
D'où mon argument en faveur d'une nouvelle édition plutôt qu'une réédition, ce qui pourrait contenter tout le monde. De nouveaux textes, du contenu supplémentaire...
Laelith est un univers suffisamment inspirant pour que bon nombre d'entre nous aient des idées précises (voire même l'expérience de nombreuses parties jouées dans ces lieux) sur quoi y mettre pour la faire évoluer et la transcender par rapport à son contenu initial.
Ma seule crainte, c'est qu'une telle revisite ne cible que les nouveaux et les nostalgiques en oubliant ceux qui, comme moi, adorent cette ville mais ont envie de pouvoir la redécouvrir sans retomber dans du simple doublon.
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Ce que je voulais dire c'est qu'elle en contenait tous les codes, de D&D. Smiley kobbold
Ah bon ? Personnellement, je trouve au contraire que D&D n'est pas vraiment adapté au milieu urbain (par opposition, par exemple, à Runequest qui proposait dès le début des compétences de citadin). Menhir

Parce qu'il propose des classes non urbaines ? Non parce que sinon, je ne vois vraiment pas pourquoi. Comme partout, il suffit de resserrer le truc pour que les personnages soient en accord avec la campagne quoi.
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J'ai lu en diagonal le sujet mais...
Personnellement je joue depuis 1987 et Laelith me laisse de marbre.
Je serais plus pour que Oblis soit fini...je suis en attend de la fin, depuis septembre 2008.
Et je trouve que dans la dernière mouture de casus on pas mal de cadres de jeu lié aux Chroniques Oubliées (Oblis, Banzaï et un univers contemporain (j'ai plus son nom en tête).
@micalement, remoon.