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[COF] Questions techniques 8185

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Ulti

Merci Ulti.

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Hamilcar-35359

Plus tard, dans la voie du pistolero, le joueur pourra recharger les 2 armes pour une seule action (par ex recharger 2 pétoires pour une seule action de mouvement ou recharger les deux arbalètes pour une seule action gratuite).

Dans ce cas le joueur peut faire double tir 1 fois tous les 2 round avec une pétoire et 1 fois par round avec 2 arbalète.

Vous feriez quoi dans mon cas ou le joueur à une pétoire et une arbalète ?

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Hamilcar-35359

Ouaip, du coup avec 2 pétoires et avant le rang 5 dans la voie il peut faire double tir tous les 2 rounds en rechargeant ces 2 pétoires pour 2 mouvements entre chaque.

Ce qui revient au même que tirer une fois par round (si on ne tient pas compte du bonus de +2 si tir sur une seule cible).

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Après, il est vrais que la capacitée "double tir" ne parle que de pétoire mais bon, si ont considère "l'arbalétrier" plutot que "l'arquebusier" il faut bien l'autoriser aux arbalètes sinon...

C'est le cas de mon joueur en fait : il as commencé dans l'optique de faire un "arbalétrier" (car pas d'arme à poudre) puis "l'arquebusier" est devenu faisable car les armes à poudres furent découvertes par mes joueurs (l'arrivé dans une nouvelle contrée, que dis-je une nouvelle très grande ville du genre "sainte").

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En fait je comprend pas l'intérret de "cadence de tir" au rang 5 avec 2 pétoires...

Il n'ya aucun interret car vu que le rechargement de la pétoire est un mouvement et ne permet donc plus de faire la capacitée limitée "double tir" dans le même round.

On est exactement dans la même situation qu'avant le rang 5 au regard de l'utilisation du double-tir.

Est-ce un mauvais calcul de l'auteur ? Kegron ???? Au secour !!!

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Ulti
  • et
  • Nidhogg
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Selfedrick

L'idée, avec le rang 5, c'est d'avoir 3 pétoires, chargées au début du combat, puis au round

  1. Tir double, il reste une pétoire chargée
  2. Recharge de 2 pétoire, et tir simple, il reste 2 pétoires chargée
  3. Tir double, plus aucune pétoire chargée
  4. Recharge de 2 pétoires, tir simple, il reste une pétoire chargée
  5. Comme au round 2.

On final, on aura donc la succession 2-1-2-1-1-2-1-1-2-1-1-2-1-1-2-1-1...

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Petites questions sur les potions.

J'ai des doutes et j'aimerais avoir votre avis.

1) Quand l'effet d'une potion dépend du rang, doit-on bien utiliser le rang du sort lui-même ?

Par convention on prend le rang max. Une potion de peau d'ecorce donne donc +5 en DEF.

2) Quand l'effet d'une potion dépend du niveau, c'est le niveau de celui qui boit la potion qui est utilisé ? (Ce point est précisé dans les règles mais uniquement pour les potions de soins, j'imagine que la même règle s'applique aux autres potions)

Pareil que pour les potions de soins je dirais.

3) Si l'effet de la potion dépend d'un modificateur de caractéristique, doit-on systématiquement utiliser la caractéristique de celui qui consomme la potion ? Ça peut sembler logique dans la plupart des cas mais pour les tests de résistance ça l'est moins (ex : Feu grégeois) ou pour les sorts utilisant le modificateur comme bonus (ex : Masque du prédateur, dans ce cas la potion peut être inutile ou même amener un malus) ou encore des cas un peu plus anecdotiques comme Respiration aquatique, appliquez-vous la possibilité d’étendre l’effet à plusieurs personnes ?

Autant pour les baguettes et parchemin, on prend le modificateur magique du lanceur de sort

Autant pour les potions je dirais qu'on reste sur le modificateur par défaut.

À noter que les élixirs d'un forgesort ne sont pas des potions au sens classique du terme (on utilise le modificateur du forgesort en ce qui les concerne).

3) Si le sort d'origine nécessite une attaque magique pour toucher (ex : Aspect de la succube) alors que c'est un profil non-lanceur qui la boit, comment doit-on gérer cette attaque ?

Je crois qu'il.est dit quelque part dans le bouquin que lorsque un profil n'a pas d'attaque magique et qu'on en a besoin, on le calcule à partir du mid. D'INT. A vérifier.

4) Et toujours pour Feu grégeois, est-ce vous conserver la réussite automatique pour l’attaque ?

Je dirais que oui.

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Après, il est vrais que la capacitée "double tir" ne parle que de pétoire mais bon, si ont considère "l'arbalétrier" plutot que "l'arquebusier" il faut bien l'autoriser aux arbalètes sinon...

C'est le cas de mon joueur en fait : il as commencé dans l'optique de faire un "arbalétrier" (car pas d'arme à poudre) puis "l'arquebusier" est devenu faisable car les armes à poudres furent découvertes par mes joueurs (l'arrivé dans une nouvelle contrée, que dis-je une nouvelle très grande ville du genre "sainte").

Selfedrick

Oui, c'est un problème, le tir double pour un arbalétrier. J'aurais pluttôt dit que ça marche avec 2 arbalètes de poing, pas avec les arbalètes légères. Si tu autorises les arbalètes légères en tir double, l'arbalétrier devient beaucoup plus puissant que l'arquebusier : au rang 3, il fait un tir double (2 x 2d4, avec +2 en attaque) tous les tours, alors que l'arquebusier ne peut le faire qu'une fois dans le combat. Sur un combat de 5 rounds, l'arbalétrier ferait en moyenne 70% de DM en plus que l'arquebusier. Même si on limite aux arbalètes de poing, la capacité reste plus intéressante pour l'arbalétrier que pour l'arquebusier (+19%, toujours sur 5 rounds).

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Selfedrick

Un pétoire c'est 1d10 alors que l'arbalète de poing est à 1d6.
Comme le dit Ulti tu va pouvoir faire deux tir, un tir, deux tir, un tir sur les deux premier tours.

Du coup ça donne en deux tour avec les pétoires 2d10+1d6 +1d10 = moyenne 20DM en deux tours
3d6 + 3d6 avec les arbalètes de poing = moyenne 21DM en deux tours

L'équilibre à l'air plutôt bon pour le coup, le pétoire à l'avantage de pouvoir claquer un plus gros burst sur un tour.

Avec le combat de masse ou en allant chercher une capacité qui permet d'avoir une action de mouvement en plus par tour, dans le genre la voie de prestige du messager ou Rapidité épique on passe avec les pétoires de base à:

2d10+1d6 +2d10+1d6 sur deux tour = moyenne 28DM (+40%)

EDIT: Pour moi aussi Tir double ne fonctionne pas avec l'arbalète légère.
Tir double (L) : l’arquebusier est capable de tirer avec une pétoire"arbalète de poing" dans chaque main sans pénalité.

Pour l'arbalète légère il faut utiliser "Attaque parfaite (L)" Voie de l'arbalétrier 20% de crit.

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4) Et toujours pour Feu grégeois, est-ce vous conserver la réussite automatique pour l’attaque ?

Je dirais que oui.

LeoDanto

Tiens, moi je n'autorise pas d'autres personnages que ceux qui les ont créés à utiliser les feux grégeois. Ou alors, je ferais faire des tests de DEX ou INT pour pas que ça pète dans les doigts.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • LeoDanto
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Ulti

Bah après le feu grégeois est un trésor "officiel" (p. 200 - potions rares).

A partir du moment où il n'y a pas de régles gérant explicitement cet aspect, je reste sur les règles de base.

Après, il y a l'option de gérer les feux grégeois comme les grenades dans COC.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Gibus
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Gibus

pour être plus précis sur le feu grégeois, je considère qu'un feu grégeois du "commerce" fera 2d6DM, parce que le PNJ qui l'aura créé ne sait pas forcément faire autre chose... (ou alors, PNJ alchimiste majeur, mais à justifier dans le scénario...)

par contre, un personnage forgesort fera "rang dans la voie"d6 DM, donc s'il monte la voie au rang 5, 5d6DM.

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LeoDanto

Oui je parlais bien d'une potion basée sur la capacité Feu gregeois, qui figure donc au chapitre des objets magiques et non pas de la capacité en elle-même (que je trouve très claire) . C'est pourquoi je me pose la question de la réussite automatique. Si c'est un Forgesort qui utilise sa capacité, ok il maîtrise son sujet et la réussite automatique est justifiable par contre si c'est un autre personnage qui utilise une potion, la réussite automatique se justifie moins.

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Bonjour, question sur le rang 4 de la voie du golem.

Il est dit que le golem prend une amélioration, puis une autre à chaque niveau 9 13 17 etc...

Si la capacité est acquise alors que le PJ est déjà niveau 9, est ce que vous pensez qu'il peut prendre 2 améliorations d'un coup ?

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Oui effectivement : mon joueur utilise une arbalète de poing à une main pour 1d6 dm...

Du coup, l'avantage du rang 5 de la capacitée cadence de tir de la voie de pistolero n'est que de pouvoir gagner une action simple lors de son round de rechargement et donc de pouvoir l'utiliser avec une 3eme pétoire mais je me pose donc la question de ou est cette 3eme arme ? Il faut un mouvement pour degainer et rengainer une arme...

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Bonjour, question sur le rang 4 de la voie du golem.

Il est dit que le golem prend une amélioration, puis une autre à chaque niveau 9 13 17 etc...

Si la capacité est acquise alors que le PJ est déjà niveau 9, est ce que vous pensez qu'il peut prendre 2 améliorations d'un coup ?

Romje

Oui, c'est ce que je fais.

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Oui effectivement : mon joueur utilise une arbalète de poing à une main pour 1d6 dm...

Du coup, l'avantage du rang 5 de la capacitée cadence de tir de la voie de pistolero n'est que de pouvoir gagner une action simple lors de son round de rechargement et donc de pouvoir l'utiliser avec une 3eme pétoire mais je me pose donc la question de ou est cette 3eme arme ? Il faut un mouvement pour degainer et rengainer une arme...

Selfedrick

Pour des arbalètes, il n'y a aucune amélioration de la cadence de tir au rang 5. On a droit à autant d'action gratuites que l'on veut pendant un round.

Et pour ce qui est d'utiliser 3 armes, j'ai personnellement un peu boosté le rang 1 de cette voie pour qu'elle permette aussi de dégainer une arme à poudre en action gratuite. Ça fait bien pistolero, je trouve.

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On est d'accord que c'est l'action de mouvement qui empêche de tirer 2 fois par tour. Du coup, le rôdeur est bien plus alléchant sur les tirs; et comme celui-ci n'est pas monotache en combat (soit par le compagnon animal, soit par la voie de l'escarmouche) et en dehors du combat (par la survie), ben, c'est dommage pour l'arquebusier, un spécialiste du tir. Les compétences d'explosif (démolition, boulet explosif) sont quand même dures à aller chercher (et pas "rentables" par rapport à un forgesort mais le débat a déjà eu lieu). Mais là on est dans des remarques de "vil" optimisateur content (et je ne suis que mj). Petite remarque en passant, il est indiqué si on suit les règles que le perso ne peut porter que 3 armes à feu chargées au début du combat (p.64), donc, à choisir entre 3 pétoires ou 2 et un mousquet (qui est bien sympa aussi), donc un choix à faire entre le tir à longues distances (qui est très rare en jeu honnêtement) ou les pétoires.

Une solution est effectivement d'aller chercher combat de masse, mais c'est "cher payé". A chacun de voir et d'adapter éventuellement.

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Ce n'est pas pire qu'un arbalétrier qui utilise l'arbalète lourde, lui il est condamné à tirer une fois sur 2.

Plus vite que son ombre est limitée étrangement qu'aux armes à poudre alors que ça pourrait être étendu aux armes à méchanisme.

A ce sujet, un arquebusier peut utiliser action concertée pour échanger son INIT et ensuite appliquer le bonus de Plus vite que son ombre (si les conditions sont remplies)?

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Bonjour

Quand dans le sort de prêtre éclairs, il est indiqué qu'il faut désigner les cibles. Cela veut-il dire

-les pointer du doigt ou équivalent

-ou dire quelque chose du genre «tous les orks dans un rayon de 20 mètres» ou «tous les contrebandiers présents dans la maison» même si on ne les voit pas ?

Cette question sémantique nous pose problème quand le sort est lancé. Mon joueur argumente que les éclairs proviennent de la divinité et nom du prêtre. Cela permettrait de toucher des cibles qu'il n'a pas envie mais qui sont vues par sont vues par son Dieu. Cette manière de concevoir le soir et du point de vue rôle intéressante, mais ouvre peut-être la porte a des conséquences ok auquel je je n'ai pas encore été confronté

Ce message a reçu 2 réponses de
  • LeoDanto
  • et
  • Tiramisu Rex