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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

[COF] Questions techniques 8189

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Ulti

Merci pour ces précisions ! Je vais le jouer comme ça 😁

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Salut

je me pose des questions sur cette capacité, cela a peut etre deja eté expliqué ailleur.

Voie du saltimbanque

rang 3. Lanceur de couteau :

Une fois par tour, en plus de ses autres actions, le Barde peut lancer un couteau sur une cible à distance (maximum 10 m) en réussissant un test d’Attaque à Distance. Cette attaque est pour lui une action gratuite. Elle occasionne [1d4 + Mod. de DEX] de DM.

L'attaque est une action gratuite, mais avoir la dague en main pour la lancer, ca fait parti de la capacité ou alors ca prend une action de mouvement ? (Vous limiter a combien les dagues portées par un perso, 3-4 ?)

On peut lancer sur une cible a moins de 10 metres, mais ca compte contre un adversaire au contact ? (passe d'arme et on lance la dague pour lui clouer le pied au sol)

Dans le meme ordre d'idée, peut on a la fois attaquer une cible au contact et lancer sur un autre adverssaire ? (pour qu'il se deplace plus loin, ou tenter de l'eliminer s'il est tres blessé)

ou alors vous ne l'accorder que si le barde utilise déja une attaque distance. (arc/dagues)

merci d'avance pour vos reponses

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La capacité est de rang 3, donc déjà assez élevé et je suis généreux car elle ne casse pas non plus le jeu. Pour moi, j'autorise le lancer sans avoir l'arme en main au départ, donc sans griller d'action de mouvement.

J'autorise le lancer contre un adversaire au contact (et bien sûr jusqu'à 10m.) mais sans pouvoir clouer au sol le pied. J'autorise le lancer contre un autre adversaire que celui au contact. Et le barde porte jusqu'à 4 petits couteaux en plus de ses armes normales (arc et rapière).

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  • MisterTed
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merci, C'est un peu comme ca que je voyais la capacité. D'autres avis ?

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Alors voilà comment je le faisais jouer : en cas de surprise, le rôdeur pouvait tirer une flèche avant l'action des assaillants du moment qu'ils étaient visibles. Ensuite il n'agit pas à son Init (puisqu'il est surpris).

Je pense qu'il serait plus simple de dire que i le rodeur est surpris, il n'agira pas à ton rang d'initiave, mais agira en fin du tour en tout dernier : il aura une action simple. Déjà il a très peu de chance d'être surpris, si par malchance, ça arrive, il agit tout de même, mais après les autres. Parce qu'agir avant les assaillants, même si ces derniers ont une meilleure initiative que lui lui donne un bonus d'avoir été surpris.

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Hamilcar-35359

Je n'arrive pas à la retrouver, mais il n'y a pas une règle qui donne un malus de -5 pour les attaques à distance contre une cible au contact ?

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  • Boze
  • et
  • Renfield
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MisterTed

En marge page 71 y'a ça :

À Couvert
Un tir sur une cible à couvert ou en pleine mêlée se fait avec un malus de -2 à -5 (-5 si un allié masque la cible, -2 autrement).

Mais il n'y a pas spécialement de pénalité pour un archer (ou autre) qui tire à bout portant.

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MisterTed

La réponse du Sage , ici : Pas d'attaque à distance au contact.

Je le joue comme ça : si l'archer veut utiliser son arc, alors il doit utiliser une action de mouvement pour se desengager (reculer), ce qui le prive de l'usage d'une capacité limité.

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Si il a -2 sur son attaque gratuite, ca passe encore. Mais si il doit etre a distance, c'est vraiment circonstancielle comme capacité, voire pas du tout en phase avec ses autres voies (escrime et seduction).

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  • Renfield
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Greg

Là il n'est pas question d'une "capacité", dans le sens où ce n'est pas lié à une voie. C'est tout simplement qu'il s'agit d'une attaque "à distance", donc il ne faut pas être au contact. Un archer ne se precipite pas dans la melée si il compte utiliser son arc. Tout comme un guerrier ne vas pas rester planquer derrière un arbre à 10m de la melée en esperant avoir tout de même le droit de balancer des attaques "au contact" avec son épée. plaisantin

Si l'archer se retrouve au contact c'est qu'il a mal joué son coup... Donc soit il switch sur l'attaque au contact (un rodeur fait ça très bien), soit il se desengage pour pouvoir utiliser son arc. Dès lors que les PJ sont en superiorité numérique ce n'est vraiment pas un problème... Et sinon, hé bien c'est à lui de penser à rester à l'ecrat, et à bien se positionner et choisir ces cibles : en premier celles qui ne sont pas encore dans la melée pour les shooter sans malus, puis celles en melée mais avec une ligne de tir degagée, et enfin celles avec un allier sur la trajectoire (et dans ce cas peut-être qu'il aura interêt à à sortir son épée et aller au contact)... Tout cela est des plus logique.

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  • Greg
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Renfield

salut

Je parle plus specifiquement de la capacité "rang 3. Lanceur de couteau Voie du saltimbanque" du barde. Il a une voie escrime, des bonus pour l'attaque au contact et se retrouve avec une capa a distance mais qu'il doit utiliser avec un malus si il est au contact. donc c'est plutot dur pour lui

Ce message a reçu 1 réponse de
  • MisterTed
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Greg

A confirmer, mais le conseil de Kegron est que tu ne peux attaquer une cible à ton contact avec des projectiles. Rien ne t'empêche de faire ton lancer de couteau sur une autre cible.

De plus, tu peux parfaitement si tu n'est pas au contact :

  1. Lancer ton couteau
  2. Faire une action de mouvement pour te mettre au contact
  3. Faire une attaque au contact
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Pour le lanceur de couteau, ta cible ne doit pas être à ton contact, mais tu peux lancer le couteau sur une autre cible (c'est même le but).

C'est un truc de cape et d'épée : je pare l'attaque de A, je touche B de ma rapière et je lance une dague sur le méchant qui agresse la demoiselle (ou le demoiseau, y a pas de raison).

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  • Greg
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Laurent Kegron Bernasconi

Ok,

Donc il degaine gratuitement. Mais il a le -2 (ou -5) contre l'adversaire du demoiseau ou sans malus ?

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Ah ça oui, selon la disposition du combat il a un malus de -2 à -5 (ou pas de malus si la brute n'est pas encore au contact).

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le barde maitrise le lancé de couteau de base

Donc avec ce rang on considere que le barde maitrise le lancé de dague couteau (si il ne le maitrisait pas déjà avant).

Qu'il peut faire une attaque d'escrime et lancer une dague un couteau sur un adversaire dont il n'est pas au contact (le degainer est gratuit) ou lancer 2 dagues couteaux (degainer la seconde lui demande une action de mouvement et il n'aura pas de bonus aux DM).

Il aura des malus, selon que la cible est a couvert, engagée en mélé contre un allié ou seule.

Il peut porter environ 4 10 couteaux atteignables rapidement (cela parait raisonnable). c'est dans les regles sur les couteaux de lancé.

Merci pour les reponses

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  • Ulti
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Avec des tours de combats de 10 secondes (c'est long 10 secondes, c'est presque le double du classique round D&D) j'ai du mal à imposer une action de mouvement pour degainer (surtout une dague de lancer).

A la limite ce qui m'interroge plus c'est de manier une rapière de la main droite, tout en lançant des dagues de la main gauche sans necessairement posséder la capacité "ambidextre"... clin d'oeil

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Greg

À cela, je rajouterais, que le barde a effectivement la compétence de lancer des couteaux (voir page 163), et qu'il peut donc en action limitée lancer un couteau et faire 1d4+DEX DM (en plus de son action gratuite, quand il a le rang 3 de la Voie du saltimbanque).

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  • Greg
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Qu'est-ce qui l'empêche de frapper avec son arc ou sa flèche si il est désespéré et pris de vitesse ?

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  • Troumad
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Tiramisu Rex

1) frapper avec l'arc casse l'arc,

2) frapper avec une flèche, jusque en la manipulant comme une lance doit faire peu de dégâts et casser la flèche.