[Crocstarter BBE] INS/MV de Croc 225
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Nan mais chargez pas la 4ème ed c'est une bouze intersidérale niveau règles (avis 200% subjectif que j'assume totalement, les goûts et les couleurs t'ça t'ça).
Toujours amha, le meilleur de la 4ème c'est Fire and Ice. Si vous tenez à jouer cette campagne, alors faites le avec les règles de INS Apéro ICI (c'est allégé donc moins "bouzaque" que le corpus complet).
Sinon piochez allègrement dans les sup' 1ère et deuxième édition, surtout ceux écrits par G.E. RANNE, mention spéciale à Heaven and Hell, pour moi le meilleur sup' INS/MV toutes éditions confondues (et son excellent scénar "La pendule de Jean Pierre Foucault").
Ceci étant la nouvelle édition rase tout le BG hein
Toujours amha, le meilleur de la 4ème c'est Fire and Ice. Si vous tenez à jouer cette campagne, alors faites le avec les règles de INS Apéro ICI (c'est allégé donc moins "bouzaque" que le corpus complet).
Sinon piochez allègrement dans les sup' 1ère et deuxième édition, surtout ceux écrits par G.E. RANNE, mention spéciale à Heaven and Hell, pour moi le meilleur sup' INS/MV toutes éditions confondues (et son excellent scénar "La pendule de Jean Pierre Foucault").
Ceci étant la nouvelle édition rase tout le BG hein
Il est clair que la version 4 est une grosse bouse infâme sur les règles ... Je me rappelle encore avoir essayé de les lire et de mettre littéralement perdu dans les pages ... J'avais l'impression de lire un livre dont vous êtes le héros à chaque page on te renvoie à une autre page pour x ou y explication ...
Je craignais que ce soit un jeu un peu trop irrespectueux de la religion catholique pour moi, mais à ce que j'ai lu non.
c'est irrévérencieux, oui (un jésus baba cool qui fume du hash) mais pas irrespectueux pour autant (les curés ne sont pas tous des pédophiles refoulés)... même si bien sûr on peut jouer de la sorte.
J'ai bon dans mon analyse ?
Alaster
Comment dire... cela dépend tellement des sensibilités que c'est un peu difficile de te dire à partir de quel niveau de curseur cela bascule dans un cas ou dans l'autre.
Honnêtement, pour les personnes dont la religion est un facteur important, le mieux c'est quand même d'éviter ce type de cadre. Parce que même si toi tu places le curseur à un certain niveau, tu ne sais pas à quel niveau se placera celui de tes joueurs. Par exemple pour moi qui considère déjà les religions comme irrespectueuses de l'humanité, comment te dire que je vais avoir un curseur placé à un endroit qui sera peut-être bien trop éloigné de tes sensibilités.
Je craignais que ce soit un jeu un peu trop irrespectueux de la religion catholique pour moi, mais à ce que j'ai lu non.
c'est irrévérencieux, oui (un jésus baba cool qui fume du hash) mais pas irrespectueux pour autant (les curés ne sont pas tous des pédophiles refoulés)... même si bien sûr on peut jouer de la sorte.
J'ai bon dans mon analyse ?
Alaster
Comment dire... cela dépend tellement des sensibilités que c'est un peu difficile de te dire à partir de quel niveau de curseur cela bascule dans un cas ou dans l'autre.
Honnêtement, pour les personnes dont la religion est un facteur important, le mieux c'est quand même d'éviter ce type de cadre. Parce que même si toi tu places le curseur à un certain niveau, tu ne sais pas à quel niveau se placera celui de tes joueurs. Par exemple pour moi qui considère déjà les religions comme irrespectueuses de l'humanité, comment te dire que je vais avoir un curseur placé à un endroit qui sera peut-être bien trop éloigné de tes sensibilités.
sigfrid
Je plussoie, pour moi c'est juste des bouquins de SF/Fantasy qui ont très bien marchés.
Je dirais c'est comme si tu te découvrais une nouvelle passion pour des groupes de musique comme "SlayeR" ou "VenoM"...
Si non pour avoir une idée de se que tu risque de trouver à l’intérieur de la bête je te conseil de te rendre sur le forum de ""Raiz-Dead" Une petite nouvelle te donnera une idée très précise ici :
http://raise-dead.com/wp-content/uploads/2015/02/flyer_insmv_130215.pdf
en bas de la page "la bifle..."
Si non pour avoir une idée de se que tu risque de trouver à l’intérieur de la bête je te conseil de te rendre sur le forum de ""Raiz-Dead" Une petite nouvelle te donnera une idée très précise ici :
http://raise-dead.com/wp-content/uploads/2015/02/flyer_insmv_130215.pdf
en bas de la page "la bifle..."
Excusez moi mais cela me choque toujours ce genre de chose, mais dans tous les jeux on parle de religion, qui sont souvent sur le même modèle que les religions existantes ... En jeu on leur fait faire les pires atrocités et cela ne choque personne Parce qu'elle ne s'appelle pas christianisme, judaïsme etc ...
Mais dès que l'on met une étiquette réelle comme dans INS/MV cela devient des œufs sur lequel il faut marcher sur la pointe des pieds ... Pour ne choquer personne ...
Mais c'est peut être Parce que je ne suis pas une "grenouille de bénitier" que cela ne me choque pas au contraire je trouve cela drôle parce que nous avons tous notre propre vision ...
Et puis si je ne vais pas au paradis avec mes propos au moins je me serais bien marré de mon vivant en jouant à INS/MV
Mais dès que l'on met une étiquette réelle comme dans INS/MV cela devient des œufs sur lequel il faut marcher sur la pointe des pieds ... Pour ne choquer personne ...
Mais c'est peut être Parce que je ne suis pas une "grenouille de bénitier" que cela ne me choque pas au contraire je trouve cela drôle parce que nous avons tous notre propre vision ...
Et puis si je ne vais pas au paradis avec mes propos au moins je me serais bien marré de mon vivant en jouant à INS/MV
Perso ce qui me choque, c'est que certains trouvent normal de cracher sur les religions.
Mais les mêmes défilent dans la rue dès qu'on se met à mettre en doute la sacro-sainte liberté d'expression.
Liberté qu'ils n'entendent que dans un sens : la leur.
Un peu plus de respect dans tous les sens diminuerait grandement les ressentiments de tout bord.
Mais ce n'est pas le débat.
Le fondement de ma question est le suivant : est-ce un jeu "bouffe-curés" (quelque soit la religion incriminé) ou juste un jeu qui se sert d'un contexte pour s'amuser autour (et non pas dessus) ?
Pour le peu que j'en ai lu ça semble être la seconde option.
j'avais déjà lu cette nouvelle.
En l'état ça me fais penser à du cyberpunk, ou du mad max.
La plèbe de l'humanité mise en exerbe, et des super truc qui doivent faire avec pour remplir leur mission...
Mais les mêmes défilent dans la rue dès qu'on se met à mettre en doute la sacro-sainte liberté d'expression.
Liberté qu'ils n'entendent que dans un sens : la leur.
Un peu plus de respect dans tous les sens diminuerait grandement les ressentiments de tout bord.
Mais ce n'est pas le débat.
Le fondement de ma question est le suivant : est-ce un jeu "bouffe-curés" (quelque soit la religion incriminé) ou juste un jeu qui se sert d'un contexte pour s'amuser autour (et non pas dessus) ?
Pour le peu que j'en ai lu ça semble être la seconde option.
j'avais déjà lu cette nouvelle.
En l'état ça me fais penser à du cyberpunk, ou du mad max.
La plèbe de l'humanité mise en exerbe, et des super truc qui doivent faire avec pour remplir leur mission...
Chacun son truc, faut de tout pour faire un monde (quoique si certains voulaient bien aller voir ailleurs ^^ ).
Je vais pas revenir sur le sujet, car de toute facon personne ne bougera et à part partir en live ...
Mais perso je suis scientifique (un vrai pas un clown américain créationniste ), donc voilà, et s'il existe, je pense qu'il est assez grand pour se défendre tout seul, et puis si INS le gène, ben au moment de la mort je passe direct en enfer, parce que aller dans un coin peuplé de cons :/
Après je pense plus le second cas "qui sert à s'amuser autour", des parties j'en ai fais avec plusieurs MJ et des curés on en a vu certe mais on leur a pas sauté dessus et ils étaient en général très correct, on a rien eu de suspect.
Je dirais que peu importe le livre de base ce qui est important c'est ce que le MJ et les joueurs veulent, tu peux faire un livre super anti curé et en jeu que cela ne transparèce pas.
Oui faire changer le nom et ça rale bien moins, suffit de voir esteren avec son dieu unique du froid et son "élu", vu les tenues, les doctrines et autre .... (avec en face les très gentils polythéistes et les méchants scientifiques ).
Mais sinon tu as Anima, regarde la religion de L'unique, c'est le christianisme avec un pape, évèque, templiers, inquisiteurs, et ca barde sévère, on crame tout ceux soupçonner de magie, rase des villages soupçonné d'hérésie etc ... et là rien, enfin j'ai rien entendu.
De ce qu'on voit de cette V5, et le pdf, il semble qu'il va prendre de la distance avec les sujets très sensibles à certains ...., donc tu sa aucun risque qu'elle attaque ta fibre sensible.
Je vais pas revenir sur le sujet, car de toute facon personne ne bougera et à part partir en live ...
Mais perso je suis scientifique (un vrai pas un clown américain créationniste ), donc voilà, et s'il existe, je pense qu'il est assez grand pour se défendre tout seul, et puis si INS le gène, ben au moment de la mort je passe direct en enfer, parce que aller dans un coin peuplé de cons :/
Après je pense plus le second cas "qui sert à s'amuser autour", des parties j'en ai fais avec plusieurs MJ et des curés on en a vu certe mais on leur a pas sauté dessus et ils étaient en général très correct, on a rien eu de suspect.
Je dirais que peu importe le livre de base ce qui est important c'est ce que le MJ et les joueurs veulent, tu peux faire un livre super anti curé et en jeu que cela ne transparèce pas.
Oui faire changer le nom et ça rale bien moins, suffit de voir esteren avec son dieu unique du froid et son "élu", vu les tenues, les doctrines et autre .... (avec en face les très gentils polythéistes et les méchants scientifiques ).
Mais sinon tu as Anima, regarde la religion de L'unique, c'est le christianisme avec un pape, évèque, templiers, inquisiteurs, et ca barde sévère, on crame tout ceux soupçonner de magie, rase des villages soupçonné d'hérésie etc ... et là rien, enfin j'ai rien entendu.
De ce qu'on voit de cette V5, et le pdf, il semble qu'il va prendre de la distance avec les sujets très sensibles à certains ...., donc tu sa aucun risque qu'elle attaque ta fibre sensible.
Perso ce qui me choque, c'est que certains trouvent normal de cracher sur les religions. Alaster
Moi ce qui me choque c'est ce que les religions ont de tous temps infligé à l'humanité.
Autant je peux respecter la foi (même si je ne la partage pas), autant les religions...
Mais ce n'est pas le débat.
Alaster
Oui il vaut mieux parce que cela va vite partir en sucette
Le fondement de ma question est le suivant : est-ce un jeu "bouffe-curés" (quelque soit la religion incriminé) ou juste un jeu qui se sert d'un contexte pour s'amuser autour (et non pas dessus) ?
Alaster
C'est un jeu qui pastiche les anges et les démons, que l'on incarne. Chaque camp essaie de marquer des points contre l'autre. Cela se rapproche plus de l'esprit de Pratchett dans "De bons présages", du moins c'est comme cela que moi je l'ai pris. Les religions ne sont pas directement le propos. INS/MV c'est de la déconne qui tourne les anges et les démons un peu au ridicule.
Mais encore une fois, cela va dépendre avec qui tu joues, parce que l'incarnation humaine d'un camp ou de l'autre, et l'interprétation des joueurs, peut prendre des formes qui pourraient te heurter (pour le peu que je devine sur ton propos) si tu joues avec des gens que tu ne connais pas.
Donc dans le doute, si le jeu t'intéresse, joues-y avec des gens que tu connais. Dans un genre bien différent et plus sombre, j'adore Kult, mais je n'y jouerais pas avec tout le monde.
@Alester : C'est dans la constitution mon grand, sa ce nome le "Droit au Blasphème" sa fait partie de la liberté d’expression, comme la lois de 1905 sur la laïcité.
Tu as tord "Alester" en France tu as tout à fait le droit d'exprimer ta dévotion, à partir du moment que celle si ne devient pas ostentatoire, et quelle reste du domaine privé c'est à dire sans prosélytisme (règle que tu enfreins avec ce poste "cracher, etc..").
Je t'invite à te renseigner sur la lois 1905 pour que tu puisse bien comprendre ce qu'est la laïcité en France, le droit au blasphème et la liberté d’expression fondement de notre république que tu n'a pas bien assimilées ou comprises.
"C'est sur sous l'inquisition espagnole c'était vachement mieux dit donc..."
Tu as tord "Alester" en France tu as tout à fait le droit d'exprimer ta dévotion, à partir du moment que celle si ne devient pas ostentatoire, et quelle reste du domaine privé c'est à dire sans prosélytisme (règle que tu enfreins avec ce poste "cracher, etc..").
Je t'invite à te renseigner sur la lois 1905 pour que tu puisse bien comprendre ce qu'est la laïcité en France, le droit au blasphème et la liberté d’expression fondement de notre république que tu n'a pas bien assimilées ou comprises.
"C'est sur sous l'inquisition espagnole c'était vachement mieux dit donc..."
Salut c'est El Peniblo
Alors si ce thread, de très bonne tenue jusqu'ici, pouvait ne pas virer à la foire d'empoigne ce serait vraiment chouette, et ça nous éviterait de devoir le locker.
SmirnoV ta contribution est appréciée mais si tu pouvais faire un effort plus que conséquent sur l’orthographe ça serait bien.
Merci.
Alors si ce thread, de très bonne tenue jusqu'ici, pouvait ne pas virer à la foire d'empoigne ce serait vraiment chouette, et ça nous éviterait de devoir le locker.
SmirnoV ta contribution est appréciée mais si tu pouvais faire un effort plus que conséquent sur l’orthographe ça serait bien.
Merci.
@Hain : merci pour la confirmation de mon sentiment premier sur cette édition ^^
@sigfrid : Je te suis complètement dans ton analyse.
pour ma part, "Toutes les fois se valent. Toutes les religions ne se valent pas".
Mais effectivement, il faut savoir prendre un certain recul et faire la distinction.
@SmirnoV : tient ! J'ai froissé un adepte de la "Religion des Droits de l'Homme"... cf ci-dessus "gamin" (ça, c'est pour le "mon grand" !)
@Grand Strateger : Promis, je vais rester sage.
De toutes manières, j'ai maintenant la réponse à ma question. Je ne posterai donc plus sur ce sujet "corde sensible".
Merci à tous pour vos contributions.
@sigfrid : Je te suis complètement dans ton analyse.
pour ma part, "Toutes les fois se valent. Toutes les religions ne se valent pas".
Mais effectivement, il faut savoir prendre un certain recul et faire la distinction.
@SmirnoV : tient ! J'ai froissé un adepte de la "Religion des Droits de l'Homme"... cf ci-dessus "gamin" (ça, c'est pour le "mon grand" !)
@Grand Strateger : Promis, je vais rester sage.
De toutes manières, j'ai maintenant la réponse à ma question. Je ne posterai donc plus sur ce sujet "corde sensible".
Merci à tous pour vos contributions.
Pour en rester au jeu, je suis allé voir la note d'intention de l'auteur pour cette édition 5.
A vrai dire, je n'étais pas spécialement intéressé à la base, ayant la 1ere ed. Mais la curiosité, tout ça... là le système et le background me semblent carrément plus pêchu. En revanche, j'ai l'impression en lisant la nouvelle que le ton très léger des débuts a un peu disparu au profit d'un humour noir et un cadre plus sombre. C'est moi qui me fait une idée ?
Ce qui est sur c'est que le visuel de la couverture n'est vraiment pas à mon gout...
A vrai dire, je n'étais pas spécialement intéressé à la base, ayant la 1ere ed. Mais la curiosité, tout ça... là le système et le background me semblent carrément plus pêchu. En revanche, j'ai l'impression en lisant la nouvelle que le ton très léger des débuts a un peu disparu au profit d'un humour noir et un cadre plus sombre. C'est moi qui me fait une idée ?
Ce qui est sur c'est que le visuel de la couverture n'est vraiment pas à mon gout...
