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traduction campagne et format 300

Forums > Jeux de rôle > Pathfinder > Pathfinder les campagnes

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Désolé d'insister, le recyclage concerne aussi les coffrets ?
Sinon le recyclage d'ouvrages qui encombre est tellement monnaie courante que ça ne me choque pas.
ça me permet de récupérer des BDs défraîchis gratuitement.  Smiley
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Des fois, je me demande s'il n'y a pas un peu de surproduction, et au niveau des traductions également -
Gobelure

Et dire qu'ici même et sur pathfinder.fr on nous reproche (ait ?) de ne pas traduire assez vite les AP Smiley
David.BBE

Merci de ne pas prendre pour généralité l'avis de gobelure Smiley Perso, j'attends impatient certaines APs comme beaucoup d'autres je pense.
C'est bien d'avoir du choix et des thèmes différents qui plairont à certains et pas d'autres.
Perso, le conseil des voleurs ne m'intéresse vraiment pas, mais je le prendrais quand même pour soutenir et pour mon coté collectionneur.
Par contre j'attends impatiemment, Skulls and Shackles et le règne de l'hiver Smiley
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Certains ont déjà posé la question avant, mais la deadline est vraiment incompressible ?
Elle doit vraiment être la même pour tous ces produits ?
Faire une deadline différente pour chaque campagne, ça aurait pu permettre d'étaler les achats. MRick

J'imagine qu'il y a un aspect comptabilité dans l'affaire, et vu que l'exercice comptable se termine fin décembre, ça empêche de faire une deadline différée (je ne dis pas que c'est impossible, juste que BBE a peut-être des contraintes spécifiques sur le sujet. Et honnêtement, je pense qu'ils ont tout intérêt à ne pas débattre avec nous de ce type de question, quand on voit ce que ça amène comme débats plutôt stériles).
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BAh perso je ne comprends pas le point de vue de BBE sur cette opération en particulier mais bon, on va pas refaire la discussion; non c'est non.  Smiley
Plageman
"Les promos précédentes ont impacté les ventes d'une mauvaise manière, les gens préférant attendre le prochain déstock"
"je ne comprends pas la décision de ne plus faire de promos"
"Le stock coûte à notre société, donc on préfère prendre des mesures pour ne plus en avoir, sans dévalué la gamme (comme cela était arrivé à la suite des promos précédentes."
"je ne comprends pas la décision."
Mouais.  Smiley
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Il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre !  Smiley
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BAh perso je ne comprends pas le point de vue de BBE sur cette opération en particulier mais bon, on va pas refaire la discussion; non c'est non.  Smiley
Plageman
"Les promos précédentes ont impacté les ventes d'une mauvaise manière, les gens préférant attendre le prochain déstock"
"je ne comprends pas la décision de ne plus faire de promos"
"Le stock coûte à notre société, donc on préfère prendre des mesures pour ne plus en avoir, sans dévalué la gamme (comme cela était arrivé à la suite des promos précédentes."
"je ne comprends pas la décision."
Mouais.  Smiley
kobbold

Je crois que tu as bien résumé la situation  Smiley
Je ne comprends même pas pourquoi les gens continuent à polémiquer là-dessus... Smiley
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Une gamme qui ne se vend pas vaut 0 (enfin, non coûte de l'argent en stockage), tu ne peux donc pas la dévaluer en la vendant en promo...
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C'est pas la gamme qui ne se vend pas, ce sont les campagnes.
Et ici en l'occurrence ce qui est dévalué c'est la prochaine campagne !
Lorsque tu vends en promos, tu fais moins (ou pas du tout de marge) et si il y a souvent des promos, les clients attendent parfois pour acheter...
Le message de BBE est là, on arrête de faire des promos sur les campagnes parce que les acheteurs attendent les soldes pour acheter et que du coup on ne peut plus faire de marge dessus, ou même on perd de l'argent.
De plus ce n'est pas un produit qui se dévalue "naturellement" comme les fringues par exemples, on peut solder la collection de l'année dernière parce que beaucoup de client veulent la nouvelle et qu'ils seront prêt à mettre l'argent pour...
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Il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre !  Smiley
Alaster
Parfois je me demande pourquoi je passe sur les forums puisque si on est pas de l'avis du camarade délégué on est tout suite mis en ridicule.
J'ai donné mon avis sur la raison de l'échec de la promotion précédente mais je peux en rajouter pour faire plaisir:
- Mauvais positionnement sur le marché;
- Mauvaise communication;
- Produit déjà en fin de vie (OGL vs PF);
- Produit réimprimé (Aventures individuelles vs réimpression dans un volume complet, voire nouvelle version plus complète).
A cela je peux rajouter sur juste le pb de stock:
- Nombre imprimé trop important par rapport au marché francophone;
- Produits imprimés en double (couverture souple vs couverture rigide);
- Durée de présence en stock trop importante (je pense plus particulièrement à Earthdawn, Midnight ou Dawnforge);
- Concurrence de la boutique en ligne pour l'espace de stockage.
Je suis désolé mais imputer juste aux acheteurs l'échec d'une politique commerciale me semble un peu gros. Personnellement la destruction du stock restant de BBE ne va pas impacté mes habitudes de jeu. Mais je trouve toute la communication faite autour très hasardeuse et dommageable pour l'image de BBE.
Honnêtement si l'information avvait été que "les stock sont bas" et que bientôt ces produits ne seront "plus disponible" la pilule aurait certainement été plus facile à avaler pour le commun des rôlistes.
Mais là dire que c'est la faute du public français si ces super produits vont aller au pilon et que de toutes façon il n'y aura plus jamais de promotion parce que ça nuit a l'image de la gamme me semble sacrément violent comme communication.
Je serais d'ailleurs curieux de savoir comment BBE s'y est pris pour obtenir ces informations. Auprès des boutiques ? Auprès des joueurs ? A la BBECon ?
Alors oui j'ai du mal à comprendre qu'une société préfère pilonner des livres plut^t que d'essayer encore de faire un minimum de profit dessus. Et oui j'ai du mal à comprendre que TOUT doivent être détruit au même moment surtout quand d'autres produit encombrent certainement aussi les stock.
J'ai beaucoup de respect pour le travail  fourni par BBE sur l'ensemble de leur gamme et je participe à leur fonctionnement en achetant leur produits.
Cependant je pense avoir le droit de donner mon avis sans forcément être poussé dans un coin et montré du doigt.
Bref je suis fatigué de tout cela , pas la peine de répondre à ce message donc.  Smiley
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La destruction des stocks me fait juste penser à cela : https://www.youtube.com/watch?v=riW0npHjQIw
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Qu'est ce que je disais. Jamais un commentaire constructif, juste insultant  Smiley
Mais bon je suis habitués au fanboyisme de certains.
Après tout si BBE dit quoi que ce soit il faut surtout pas se poser question, hein ?
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'scuse plageman, je ne parlais pas pour toi mais je parlais de la décision de détruire "parce que le public n'a pas compris".
je vais éditer pour que cela ne soit plus ambiguë.
PS : fanboy et Raven dans la même phrase c'est peu compatible, tellement je suis à peine toléré ici.
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Je suis désolé mais imputer juste aux acheteurs l'échec d'une politique commerciale me semble un peu gros. Personnellement la destruction du stock restant de BBE ne va pas impacté mes habitudes de jeu. Mais je trouve toute la communication faite autour très hasardeuse et dommageable pour l'image de BBE.
Honnêtement si l'information avait été que "les stock sont bas" et que bientôt ces produits ne seront "plus disponible" la pilule aurait certainement été plus facile à avaler pour le commun des rôlistes.
Mais là dire que c'est la faute du public français si ces super produits vont aller au pilon et que de toutes façon il n'y aura plus jamais de promotion parce que ça nuit a l'image de la gamme me semble sacrément violent comme communication.
Je serais d'ailleurs curieux de savoir comment BBE s'y est pris pour obtenir ces informations. Auprès des boutiques ? Auprès des joueurs ? A la BBECon ?
Plageman

Tu peux me dire, d'où tu vois que BBE nous accuse de les obliger à détruire le stock ? Il n'y a aucune accusation de leur part, juste une explication. Je suis intéressé de voir d'où tu sors ça (citation à l'appui) parce que là j'ai l'impression d'avoir raté un truc.
Après je pense qu'au niveau des ventes de BBE, c'est les hommes en noirs qui sont les mieux placés pour le savoir. Pourquoi interroger les boutiques une à une, les avis personnels des joueurs ou un échantillon peu représentatif des gens présents à la BBE Con alors qu'ils ont leur chiffre global de ventes avec les détails pour chaque ouvrage (marges, bénéfices, pourcentage vendus, ...) ? Donc je pense que ce constat ils l'ont surtout fait basés sur leur chiffre que sur l'avis totalement subjectif de Paul, Pierre et Jacques.
BBE a voulu joué la transparence comme il le fait depuis le commencement, c'est clair que c'est choquant mais je préfère avoir une vérité choquante qu'un mensonge rassurant. Alors oui leur communication n'était pas forcément des plus habiles mais faut pas exagérer et leur coller tous les maux.
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Honnêtement si l'information avvait été que "les stock sont bas" et que bientôt ces produits ne seront "plus disponible" la pilule aurait certainement été plus facile à avaler pour le commun des rôlistes. Plageman

Ouais, enfin...
Ta position se résume à "ça serait tellement mieux si BBE nous mentait plutôt que d'être transparents".
Car les stocks ne sont pas spécialement bas, j'ai l'impression. Le problème étant même le contraire.
Mais là dire que c'est la faute du public français si ces super produits vont aller au pilon et que de toutes façon il n'y aura plus jamais de promotion parce que ça nuit a l'image de la gamme me semble sacrément violent comme communication. Plageman

Ce n'est pas une accusation envers le public français, c'est juste un constat.
Les campagnes ne vendent moins car le public achète moins. C'est à la limite de la lapalissade.
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Tu peux me dire, d'où tu vois que BBE nous accuse de les obliger à détruire le stock ? Il n'y a aucune accusation de leur part, juste une explication. Je suis intéressé de voir d'où tu sors ça (citation à l'appui) parce que là j'ai l'impression d'avoir raté un truc.
Rasend

Cher clients, après plusieurs années à essayer de faire découvrir les fameuses Campagnes Pathfinder, et comme annoncé précédemment lors de notre crowdfunding La Colère des justes, il faut se rendre à l’évidence : les aventures, pourtant largement au-dessus de ce qui se fait en général dans le JdR pour ce type de livre, ne se vendent pas.
..
Mais nous sommes arrivés à un point où le stockage et le prix qui en découle deviennent un problème.
C’est pourquoi nous vous annonçons aujourd'hui que TOUTES les Campagnes Pathfinder publiées en couverture souple, ainsi que leurs guides respectifs Univers et tous les petits Modules seront détruits fin décembre 2014.
La news de vendredi (la vraie^^)
Quand je lis cela je ne vois de remise en question d'autre chose que l'accueil que le public rôliste à fait au AP publié par BBE.
Après je pense qu'au niveau des ventes de BBE, c'est les hommes en noirs qui sont les mieux placés pour le savoir. Pourquoi interroger les boutiques une à une, les avis personnels des joueurs ou un échantillon peu représentatif des gens présents à la BBE Con alors qu'ils ont leur chiffre global de ventes avec les détails pour chaque ouvrage (marges, bénéfices, pourcentage vendus, ...) ? Donc je pense que ce constat ils l'ont surtout fait basés sur leur chiffre que sur l'avis totalement subjectif de Paul, Pierre et Jacques.
Rasend
Sauf que cette analyse ne prend pas en compte la notion d’essoufflement du marché, la saturation ou simplement le fait que telle ou telle thématique plaise plus qu'une autre. Encore une fois j'aimerais voir les chiffres corrélés entre les ventes avant et après la promotion permanente, qui reste, je l'ai déjà dit, une mauvaise idée. A-t-il eu un pic de vente de la AP1 vs la réimpression en version compilée ? Est-ce que d'un coup le boutique n'ont plus commandé les nouveaux volumes des AP en cours ? Les précommandes ont-elles chuté subitement ? Était-ce pour l'AP en cours ou pour le suivant ? Peut-on imputer cela à une attente d'autres produits (ex. D&D5).
Bref pour moi dire que tout est de la faute de la promotion est un peu rapide. Une promo bien menée, avec un objectif clair pour BBE de mise en fin de vie de certain produit peut aider. Franchement certains de ces produits ont plus de 5 ans !
Ensuite problème des aventures/campagnes n'est vraiment pas nouveau, même pour BBE. Il y a une raison pour laquelle ce type de produit est de moins en moins disponible en version papier. BBE avait déjà stoppé la vente des aventures et pour les quelques AP de "transition" avait dû faire des préco avant de pouvoir s'assurer de l'envoi en boutique.
Alors oui, je pense que parfois toute vérité n'est pas bonne à dire. Jouer la transparence c'est bien, par exemple pour le suivi des campagnes de crowfunding, mais parfois il vaut mieux laisser le grand public dans l'ignorance et faire ses opérations gestion en interne. Franchement quel sera l'impact sur les vente de ces produits ? Faible amha parce que les bourses ne  vont pas se délier si vite surtout avec la fin de l'année qui arrive et la réorientation du budget sur les présent de Noël.
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Franchement quel sera l'impact sur les vente de ces produits ? Faible amha parce que les bourses ne  vont pas se délier si vite surtout avec la fin de l'année qui arrive et la réorientation du budget sur les présent de Noël.
Plageman

Nus avons vendu plus d'AP ces 4 derniers jours sur notre boutique que les 2 dernières années cumulées dans tous les mag français (hors HC Seigneurs des runes). Donc non l'impact n'est pas faible, mais merci de ton analyse même si tu n'as pas tout les chiffres en main (ce n'est pas ironique, je précise juste au cas où).
Edit: et Pathfinder n'est pas du tout en fin de vie bien au contraire, je pense que c'est le début d'un phénomène comme Donj dans les années 80. Les chiffres ne font que grossir sur les livres de règles d'année en année (US et Europe confondus), surtout depuis la sortie de Donj 5 aux US. Il n'y a qu'à voir le nombre de licence Pathfinder vendues cette année (jeux vidéos, fig, etc) pour s'en rendre compte.
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Tu peux me dire, d'où tu vois que BBE nous accuse de les obliger à détruire le stock ? Il n'y a aucune accusation de leur part, juste une explication. Je suis intéressé de voir d'où tu sors ça (citation à l'appui) parce que là j'ai l'impression d'avoir raté un truc.
Rasend

Cher clients, après plusieurs années à essayer de faire découvrir les fameuses Campagnes Pathfinder, et comme annoncé précédemment lors de notre crowdfunding La Colère des justes, il faut se rendre à l’évidence : les aventures, pourtant largement au-dessus de ce qui se fait en général dans le JdR pour ce type de livre, ne se vendent pas.
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Mais nous sommes arrivés à un point où le stockage et le prix qui en découle deviennent un problème.
C’est pourquoi nous vous annonçons aujourd'hui que TOUTES les Campagnes Pathfinder publiées en couverture souple, ainsi que leurs guides respectifs Univers et tous les petits Modules seront détruits fin décembre 2014.
La news de vendredi (la vraie^^)
Quand je lis cela je ne vois de remise en question d'autre chose que l'accueil que le public rôliste à fait au AP publié par BBE.
Plageman

C'est juste un constat, tu surinterprètes grandement là. C'est juste un fait qui est donné, à part des remarques subjectives sur la qualité du contenu des ouvrages, tout le reste est sous forme totalement objective et donne juste les faits. Après libre à toi d'extrapoler mais en parler comme quelque chose d'acquis et concret c'est purement malhonnête.
Après je pense qu'au niveau des ventes de BBE, c'est les hommes en noirs qui sont les mieux placés pour le savoir. Pourquoi interroger les boutiques une à une, les avis personnels des joueurs ou un échantillon peu représentatif des gens présents à la BBE Con alors qu'ils ont leur chiffre global de ventes avec les détails pour chaque ouvrage (marges, bénéfices, pourcentage vendus, ...) ? Donc je pense que ce constat ils l'ont surtout fait basés sur leur chiffre que sur l'avis totalement subjectif de Paul, Pierre et Jacques.
Rasend
Sauf que cette analyse ne prend pas en compte la notion d’essoufflement du marché, la saturation ou simplement le fait que telle ou telle thématique plaise plus qu'une autre. Encore une fois j'aimerais voir les chiffres corrélés entre les ventes avant et après la promotion permanente, qui reste, je l'ai déjà dit, une mauvaise idée. A-t-il eu un pic de vente de la AP1 vs la réimpression en version compilée ? Est-ce que d'un coup le boutique n'ont plus commandé les nouveaux volumes des AP en cours ? Les précommandes ont-elles chuté subitement ? Était-ce pour l'AP en cours ou pour le suivant ? Peut-on imputer cela à une attente d'autres produits (ex. D&D5).
Bref pour moi dire que tout est de la faute de la promotion est un peu rapide. Une promo bien menée, avec un objectif clair pour BBE de mise en fin de vie de certain produit peut aider. Franchement certains de ces produits ont plus de 5 ans !
Ensuite problème des aventures/campagnes n'est vraiment pas nouveau, même pour BBE. Il y a une raison pour laquelle ce type de produit est de moins en moins disponible en version papier. BBE avait déjà stoppé la vente des aventures et pour les quelques AP de "transition" avait dû faire des préco avant de pouvoir s'assurer de l'envoi en boutique.
Alors oui, je pense que parfois toute vérité n'est pas bonne à dire. Jouer la transparence c'est bien, par exemple pour le suivi des campagnes de crowfunding, mais parfois il vaut mieux laisser le grand public dans l'ignorance et faire ses opérations gestion en interne. Franchement quel sera l'impact sur les vente de ces produits ? Faible amha parce que les bourses ne  vont pas se délier si vite surtout avec la fin de l'année qui arrive et la réorientation du budget sur les présent de Noël.
Plageman

Tu as raison sur le fait que c'est plus complexe que ce que j'ai exposé mais l'impact de la promotion sur la vente des campagnes derrière, je pense qu'ils ont clairement les chiffres. Faut pas se leurrer, on fait tous ça : attendre des promos (et pas qu'en JDR). Après je ne vais pas parler de mon cas de client lambda car mon avis sur la question restera moins proche de la réalité que les chiffres de ventes.
De toute façon, je pense qu'ils ont du bien étudier la question avant de devoir prendre une telle décision et de la communiquer. Alors oui, ça nous fout les boules mais faut relativiser et se dire qu'il vaut mieux éviter qu'ils perdent de l'argent inutilement plutôt que de couler et mettre la clé sous la porte. Surtout que cette solution n'a pas tellement d'impacts négatifs sur notre consommation.
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Qu'est ce que je disais. Jamais un commentaire constructif, juste insultant  Smiley
Mais bon je suis habitués au fanboyisme de certains. Plageman
Pour quelqu'un qui n'aime pas être pointé du doigt, tu pourrais utiliser un terme moins péjoratif pour désigner ceux qui ne sont pas d'accord avec toi...
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Nus avons vendu plus d'AP ces 4 derniers jours sur notre boutique que les 2 dernières années cumulées dans tous les mag français (hors HC Seigneurs des runes). Donc non l'impact n'est pas faible, mais merci de ton analyse même si tu n'as pas tout les chiffres en main (ce n'est pas ironique, je précise juste au cas où). David.BBE
C'est super ça !
Longues vies aux AP !
Cordialement,
Rhaps'
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Pour quelqu'un qui n'aime pas être pointé du doigt, tu pourrais utiliser un terme moins péjoratif pour désigner ceux qui ne sont pas d'accord avec toi... zagig_yragerne
Et qui va s'excuser pour toutes les piques qui ont été écrites quand j'expose mon point de vue ? Je reste courtois quand on me montre le même respect. Certains sur ce forum semble oublié qu'on a le droit de s'exprimer librement.
C'est juste un constat, tu surinterprètes grandement là. C'est juste un fait qui est donné, à part des remarques subjectives sur la qualité du contenu des ouvrages, tout le reste est sous forme totalement objective et donne juste les faits. Après libre à toi d'extrapoler mais en parler comme quelque chose d'acquis et concret c'est purement malhonnête. Rasend
En effet c'est mon interprétation; c'est à dire que c'est comme cela que je l'ai ressenti individuellement. Dire que c'est malhonnête est un chouia poussé.
Nus avons vendu plus d'AP ces 4 derniers jours sur notre boutique que les 2 dernières années cumulées dans tous les mag français (hors HC Seigneurs des runes). Donc non l'impact n'est pas faible, mais merci de ton analyse même si tu n'as pas tout les chiffres en main (ce n'est pas ironique, je précise juste au cas où).
David.BBE
Merci pour ces informations. Je suis sincèrement content que cela ai provoqué le réflexe d'achat pour certain.