Le prix des campagnes "tout en un" pathfinder? 147

allez ... on croise les doigts pour une sortie fin juin 

et puis comme beaucoup d'autres les pdf (la recette du gateau ? ) je m'en tape un peu en vérité, je ne les lis pas, je consulte vite fait histoire d'avoir un aperçu (à la limite ça gache même la surprise quand le bouquin arrive) mais pour la version physique, celle pour laquelle on a payé, ou en est-on ? rag nar

Je pense qu'on peut nuancer sur 2 points :
- tu paies pour un package, pas pour un livre physique. Ça peut paraître ergoter, mais ça replace les choses dans leur contexte (et ça veut aussi dire que tu peux avoir des attentes concernant le PDF aussi).
- l'intérêt du PDF va être peut-être une fois que tu as la version physique et que tu la prépares puis fais jouer : recherches facilitées, copier/coller pour aides de jeu, etc.
dsl pour mon grain de sel non sollicité 

salut Ghislain 
élections oblige alons y pour un débat "démocratique"  :
je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point : quand tu dis "qu'on paye pour un package et pas pour un livre physique", dans le cas de la totale pour l'héritage de feu on avait pas trop le choix, c'etait le package comme tu dis, ou rien, et perso si j'avais eu le choix j'aurai opté "uniquement" pour la version physique (qu'on attend depuis septembre maintenant ... ).
Donc pour revenir sur ce point : on paye bien pour un livre physique, ou alors il faut proposer 3 options : préco pdf, préco physique et préco package (pdf +physique).
De toute façon l'attente devrait arriver à son terme donc vivement la sortie (physique !  )
je viens d'ailleurs de précommander les zolies boiboites de campagnes pour tout ranger (mince j'avais dis que je ne ferai plus de préco, argh BBe m'a eu encore une fois ! )

Ben là non, je suis désolé mais je ne paye pas pour un "package" comme tu dis. Je payes pour un livre (ou un lot de livres en ce qui concerne cette campagne). D'ailleurs le fait d'avoir le pdf en plus gratuitement est une façon pour BBE d'encourager les pré-commandes puisqu'une fois que la période de pré-commande est terminée il faut payer en plus pour avoir le pdf.
Pour ma part, les pdf des campagnes ne me servent à rien. Je n'arrive pas à lire un livre de cette manière. Je ne me sers que des pdfs des livres de règles que je peux consulter plus facilement en cours de partie grâce à mon ordi.

je viens d'ailleurs de précommander les zolies boiboites de campagnes pour tout ranger (mince j'avais dis que je ne ferai plus de préco, argh BBe m'a eu encore une fois ! )
rag nar

Je viens de faire le calcul, j'en suis à 450€ de précommandes en attente O_o
Heureusement que je me limite à Pathfinder...
Je vais commencer a brûler des cierges pour que BBE ne dépose pas le bilan demain, j'aurai un sérieux manque à gagner (et j'aurai l'air fin avec mes pdf)

Pas d'inquiétude !
Si on prend du temps, c'est aussi pour ne pas faire n'importe quoi et mettre l'entreprise en péril pour qu'elle dure et vous permette d'avoir du matos de jeu pendant longtemps !

Ben là non, je suis désolé mais je ne paye pas pour un "package" comme tu dis. Je payes pour un livre (ou un lot de livres en ce qui concerne cette campagne). D'ailleurs le fait d'avoir le pdf en plus gratuitement est une façon pour BBE d'encourager les pré-commandes puisqu'une fois que la période de pré-commande est terminée il faut payer en plus pour avoir le pdf. ocastex

D'où le fait que tu payes bien pour un package...
je ne dis pas qu'il faut ne se satisfaire que de ça, mais les PDF font partie de ce que tu achètes. On ne peut pas reprocher à BBE de ne pas avancer, puisqu'ils mettent lesdits pdf à dispo : c'est que le travail se fait, avance, à son rythme... Et en plus, de cette manière, toi, client, tu le vois avancer.
@rag nar : peu importe les options ou autres... Le fait est que tu as payé pour des produits qui incluent le pdf... Tu as payé un bundle. Le fait de ne pas avoir le choix n'entre pas en ligne de mire, même si pour toi les pdf ne sont pas importants.

Pour ma part, les pdf des campagnes ne me servent à rien. Je n'arrive pas à lire un livre de cette manière. Je ne me sers que des pdfs des livres de règles que je peux consulter plus facilement en cours de partie grâce à mon ordi.

Impression des plans ? extraction des images de pnjs et de bestioles? copie et impression d'aides de jeu ? (comme des messages donnés aux PJs), copier/coller des stats de PNj dans un fichier unique en texte pour plus de praticité ? Sans même parler de lire, on peut trouver bien des avantages aux PDF en préparant sa partie.

ho oui, le pdf est plus un "outils de travail" qu'un "simple" livre virtuel

Je confirme.
Les PDFs sont un super outil de travail pour préparer les parties.
J'ai déjà commencé ma campagne l'héritage de Feu avec les PDF, et ça fonctionne très bien.
J'extrais les illustrations pour montrer la tête des PNJs et monstres aux joueurs, j'imprime les plans, je copie-colle des stats-blocks de PNJ pour les confier à mes joueurs, etc...

Perso j'ai pas trop de soucis avec les délais mais l'argument du "package" va à l'inverse de ce qu'en disent ceux qui l'utilisent. Quand on paye pour un package on paye pour un tout, pas pour partie. Donc le fait de recevoir une partie avant pour patienter ne change rien. Si j'achète une voiture neuve je ne vois pas en quoi le fait de recevoir les roues tout de suite et le reste 6 mois après devrait me contenter ^^
Mais bon une fois de plus les délais ne me gênent pas plus que ça et j'essaie de ne pas regarder les pdf tant que je n'ai pas les bouquins, je préfères découvrir l'objet en vrai en premier

Perso j'ai pas trop de soucis avec les délais mais l'argument du "package" va à l'inverse de ce qu'en disent ceux qui l'utilisent. Quand on paye pour un package on paye pour un tout, pas pour partie. Donc le fait de recevoir une partie avant pour patienter ne change rien. Si j'achète une voiture neuve je ne vois pas en quoi le fait de recevoir les roues tout de suite et le reste 6 mois après devrait me contenter ^^
Mais bon une fois de plus les délais ne me gênent pas plus que ça et j'essaie de ne pas regarder les pdf tant que je n'ai pas les bouquins, je préfères découvrir l'objet en vrai en premier
Taviox_sensei

J'aime bien l'argument de la voiture, mais quand tu ne reçois que les roues, tu ne peux rien faire. Là quand tu as les pdf, tu peux déjà lire et faire jouer, techniquement. Et puis si je ne me trompe, sur l'héritage, il y a eu des malades de la relecture qui ont passé en revue les pdf au fur et à mesure de leurs sorties... Il faut peut-être aussi un peu de temps pour implémenter les corrections (histoire d'avoir un livre en dur le moins buggé possible).
Enfin, je ne suis pas dans les petits papiers de BBE à ce niveau, mais quoi qu'on en dise, la campagne est actuellement totalement utilisable telle quelle. Après, que certains trouvent ça moins confortable en pdf qu'en dur... j'abonde totalement dans ce sens.
Mais bon, peut-on reprocher à BBE de faire patienter les gens en donnant la moitié du bundle en attendant que la seconde arrive ?

Mais bon, peut-on reprocher à BBE de faire patienter les gens en donnant la moitié du bundle en attendant que la seconde arrive ?
kobbold

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je ne reproche pas à BBE de nous avoir fourni les pdf. Je reproche à BBE de nous avoir sous entendu au mois de septembre 2011 que les précommandes seraient disponibles pour noël et qu'au mois de juin 2012 quand on leur demande des nouvelles pour savoir quand seraient livrés les ouvrages payés d'avance il y a 10 mois il n'y ait aucune réponse officielle. Pas même un "bientôt" ou un "on ne sait pas mais ça avance". Rien. Nada. Et je trouve ça désolant.
Après que certains ait l'usage des pdf, tant mieux pour eux. En ce qui me concerne, je n'aurai jamais payé 140 € pour 7 livres au format pdf. Pour des livres normaux oui. Et ce sont donc ceux là que j’attends...

[...]quand on leur demande des nouvelles pour savoir quand seraient livrés les ouvrages payés d'avance il y a 10 mois il n'y ait aucune réponse officielle. Pas même un "bientôt" ou un "on ne sait pas mais ça avance". Rien. Nada. Et je trouve ça désolant.
Après que certains ait l'usage des pdf, tant mieux pour eux. En ce qui me concerne, je n'aurai jamais payé 140 € pour 7 livres au format pdf. Pour des livres normaux oui. Et ce sont donc ceux là que j’attends...
ocastex

Il y a un truc que je ne pige pas : Les pdf tombent de mois en mois... C'est la preuve même que le boulot sur la campagne avance non ? Je crois même me souvenir qu'ils avaient dit, ou du moins sous-entendu, que justement, comme ça prenait plus de temps que prévu, ils fileraient les pdf au fur et à mesure de leur achèvement avant que le tout soit fini pour le faire imprimer.
Les pdf qui tombent, c'est la preuve même que "on ne sait pas mais ça avance", non ? (parce que les délais d'impression sont ce qu'ils sont, mais le gros du boulot c'est la trad et la mise en page)
Il me semble aussi que sur ce forum même, il y a eu une énorme communauté de fous du ciboulot qui ont relu les pdf petit à petit, compilant un errata pour filer un coup de main à BBE qui doit être, certainement, maintenant que tout est traduit, en train d'implémenter le bordel avant impression... (ou alors l'impression est lancée, qui sait, j'en sais rien, et j'avoue... peu m'importe... ^^ )
Pour moi la livraison même des PDF était clairement la preuve que le boulot avançait. Il y avait réellement besoin, en plus d'une annonce redondante de "on avance"?

Pour moi la livraison même des PDF était clairement la preuve que le boulot avançait. Il y avait réellement besoin, en plus d'une annonce redondante de "on avance"?
kobbold

Faut rajouter les infos sur le coffret qui date de moins d'un mois. 

en fait BBe est victime du syndrome "on annonce trop tot" et paradoxalement ça leur porte préjudice,
il suffit de comparer avec la concurence et prendre un exemple recent : "Les Masques de Nyarlathotep" annoncé par Sans Detour il y a 2 mois et dispo à la fin de ce mois-çi, on à du coup l'impression de ne quasiment pas attendre, on a une annonce histoire de faire monter le buzz, on commande et le produit débarque dans la foulée.
Résultat : pas de grogne mais impossibilité d'avoir des retours avant impression (pdf à corriger, etc).
BBe propose une autre approche : annonce des mois à l'avance, pdf mis à dispo au fur et à mesure et ensuite plus rien ... temps d'attente qui se comptent en mois, d'où l'impatience de certains qui ont l'impression que rien ne se passe (alors qu'en coulisse ça corrige, ça maquette et ça imprime à tout va).
Apres qu'elle est la bonne formule, cela dépend des attentes de chacun ... patients ou impatients ? 

Le soucis c'est que s'ils annoncent juste un peu avant, tu vas avoir plein de mecs pour venir gueuler que ça ne communique pas sur les gammes en cours...
En fait c'est un piège :
- soit on leur gueule dessus parce qu'ils ne disent rien
- soit on leur gueule dessus parce qu'ils parlent trop tôt.
Et puis pour le coup, les hommes en noir sont quand même plus dispos que sans détour, niveau comm générale.

Et puis pour le coup, les hommes en noir sont quand même plus dispos que sans détour, niveau comm générale.
kobbold

Et encore Sans détour ça va, j'ai de très mauvais souvenir du côté de chez EDGE.

Et puis pour le coup, les hommes en noir sont quand même plus dispos que sans détour, niveau comm générale.
kobbold

Pour le coup ça réserve parfois des surprises.
Je m'inquiétais hier de ne pas avoir de nouvelles de ma précommande des masques, j'ai trouvé aucune info que le site de sans détour ni sur leur forum...
Et ce matin surprise j'avais un colis avec le coffret des masques dedans ^_^

BBE va-t-il sorti des pack contenant une campagne complète:
- livret du joueur
- les 6 livrets de la campagne
- le livret bonus lié à la campagne
- son étui pour tout y ranger proprement
Si oui pour quelle campagne, à quel prix et pour quand?
Oui je sais ça fait bcp!

BBE va-t-il sorti des pack contenant une campagne complète:
- livret du joueur
- les 6 livrets de la campagne
- le livret bonus lié à la campagne
- son étui pour tout y ranger proprement
Si oui pour quelle campagne, à quel prix et pour quand?
Oui je sais ça fait bcp!
NURTHOR

Eh bien c'est ce qui a été fait pour l'Héritage du feu.
(même si un contretemps du côté de la production du coffret a décallé son envoi).