Joueur tricheur, besoin d'aide. 57

Bon, en 35 ans de jdr (mais je sais que ce n'est ni un argument d'autorité, ni un record), j'ai vécu aussi cela.

Je peux te dire ce que ferai en cette situation :

1. ne rien dire aux autres joueurs
2. expliquer calmement au joueur que cela ne sert à rien et que c'est même destructeur à court terme : tu t'en es aperçu, il perd du plaisir de jeu lié à la découverte, cela gache le plaisir des autres participants à la table, pire tu as pensé à arrêter de maitriser avec lui...
3. changer des éléments de ta campagne mais ne pas l'en informer (interchanger des noms, les situations sont dans d'autres lieux : l'embuscade n'est plus en forêt, mais dans un canyon... la guerre qui ravage la contrée est stoppée par une épidémie "surnaturelle" = intrigue secondaire par exemple, etc.) Avec peu déléments on change le fil de l'histoire mais pas les fondamentaux : ce n'est plus le prince qui veut trahir son père pour prendre le pouvoir mais la princesse avec l'aide d'un duc félon
4. dans une/deux séances, envoie une info importante (mais pas capitale) à ce joueur qui correspond à un de tes changements : le signal est donné que cela a changé et qu'il va devoir réfléchir
5. traiter ce joueur comme les autres : il n'a pas de raison d'être désavantagé ni avantagé ; s'il reconnait son erreur, il appréciera et tout le monde sortira grandi de l'incident
6. s'il recommence ou a d'autres travers à la table de jeu, ben... faut l'exclure et le remplacer à la table, on a tous droit à une deuxième chance, mais faut pas abuser

Beaucoup de ces choses ont été dites précédemment, mais au bout du bout ne jamais oublier qu'on fait du jdr pour le plaisir, pas pour se pourrir la vie = s'engueuler, cotoyer des pénibles ou des nuisibles, ne pas respecter ses valeurs, etc.

L'idée c'est de donner des conseils sur comment choisir ses amis ? Dingue ! Même sur ce forum on a le droit à des leçons données à bon compte et à tout va avec toute la finesse et l'éclairage d'un point de vu tourné sur son égo virtuel.

Spark5262

Je rappelle que l'ouvreur du topic demande conseil. Il est quand même normal que les intervenants, en lui répondant, lui disent ce qu'ils pensent de la situation, qui relève de deux aspects : 1. le fait qu'un joueur a pris connaissance d'informations relatives aux scénarios qu'il jouera, 1. le fait qu'une personne fouille dans le PC d'autrui. Ce sont deux sujets certes connexes (et pour cause puisque le second implique le premier) mais distincts.

Après, personne n'est obligé de suivre les avis qu'il a demandé, ou qu'il n'a pas demandé (pour ceux qui ne sont pas les ouvreurs du topic), et d'autre part, personne n'est obligé de lire.

Il me semble que l'ouvreur du topic demande des conseils sur comment peut-il continuer sa campagne qui lui a demandé bc de travail. Il semble bien qu'il ne veut pas exclure purement et simplement le joueur indélicat.

Aussi si certains conseils répondent bien a cette demande, d'autre clairement dévient du sujet en portant des jugements de valeur et comme le dit bien mieux que moi Spark, tournés vers leur ego virtuel.

Cela arrive souvent dans les discussions de comptoir

euh...les mecs...cela fait deux jours que le gars a dit "Merci à tous de vos réponses et de vos conseils." et "Merci à tous de votre aide", bref cela fait deux jours que pour lui c'est clos et qu'il a eu réponse à sa question... cela fait deux jours que ca dérive sur le concept d'amitié/le banissement/le bucher , cela fait deux jours que vous montez en pression...

rappel: pour lui c'est clos.

[message supprimé]

il ne manquerait plus que ce tricheur soit client d'Amazon (cf. l'autre sujet) ...

(NB : ceci est un troll et un hommage à "feu" Smirnovv )

'Tain, tu veux dire que j'ai sorti mon costume de vieux briscard pour parler à un mur... Bordel... cela m'apprendra à pas lire tous les posts. Shame on me !

Déjà, je pense que les circonstances de l'accès à ce dossier doivent être pris en compte. Si cela était facilement accessible sur l'ordinateur (déjà ouvert, sur le bureau, etc...) n'est pas la même chose que si cela était ranger dans un dossier particulier, qui implique certaines étapes de navigations.
Dans le premier cas, cela a pu jouer sur sa curiosité. Oui, c'est idiot, puéril et irrespectueux mais ça peut arriver à pas mal de gens ce type de comportement. Si c'est ça, je pense que je lui demanderai pourquoi il a ouvert le dossier et ce qu'il a vraiment lu, en lui disant juste que tu préfèrerais qu'il te dise la vérité pour savoir ce que tu peux changer au scénario afin de pouvoir changer certains éléments pour qu'il soit lui même surpris. De ce que j'ai compris, tu doutes de son honneteté concernant les choses qu'il connait de ton scénario. Peut être devrais tu lui dire calmement, en tête à tête, avec des exemples à l'appuis et lui demander comment il tire son plaisir du jeu si il connait toutes les ficelles de l'histoire. De mon point de vue, je pense qu'il s'est pas mal puni en se spoilant, et je ne vois pas l'intéret d'en rajouter une couche avec des punitions in game. A partir de ce moment, il se doit d'être en recul par rapport aux autres joueurs sur les décisions importantes, et d'agir en tant que personnage, avec ce qu'il sait et ce qu'il ne sait pas, et non en tant que joueur. Au fur et à mesure, tu trouveras forcèment des idées pour modifier ton scénario et lui donner des opportunités de "rejouer", cela reviendra au fur et à mesure à la normale. Si au contraire, à chaque prochaine partie, il dirrige les autres joueurs vers la bonne solution, trouves toujours les points faibles des ennemis , anticipe déjà des situations, et cela toujours de façons bizarres, bah là, je ne l'inviterais plus à cette table car il gâche le plaisir des autres...

Dans le second cas, je pense que son attitude est plus perverse. Le fait de fouiller prouve que son intention était prémédité (c'te criminel !!). Pour moi, c'est de la véritable triche. Il y a du calcul derrière. Là, je pense que je ne l'accepterais plus à la table. Si il réfléchit à faire des choses en cachette, preuve qu'il sait que cela ne se fait pas, et qu'il agit quand même, c'est une preuve qu'il profite de ta confiance. A partir de ce moment, il trichera à chaque fois que tu auras l'oeil ailleurs. Cela n'empêche en rien de le voir pour d'autres occasions, mais pas pour jouer avec...

Un mix de tout ça :

- Lui en parler (la communication c'est toujours utile)

- S'assurer qu'il a compris et ne recommencera pas

- Lui demander de ne pas "spoiler" les autres joueurs

- Changer des choses pour qu'il perde ses repères, et que sa "triche" ne lui serve à rien

Je ne suis pas d'accord avec ton point de vue sur "il s'est déjà puni lui même". Selon moi rien n'est plus faux, c'est un principe biblique mais qui ne fonctionne pas avec... Énormément de monde, car le mal et son appréciation est très personnelle.

Pour qu'il se soit puni, il faudrait que ça le desserve lui même directement, or, tricher comme il l'a fait ne lui procurera probablement pas cette sensation mais l'inverse : le tricheur veut contrôler et il en tire sécurité et satisfaction. Dans ce cas précis, je subodore que le scénario et l'aventure il s'en cogne, ce qu'il souhaite c'est être fort, ne pas perdre.

Quant à quoi faire face à cette trahison personnelle, je pense que les réponses ont déjà été moult fois données ici.

Je suis d'accord. Ou il cherche tout simplement à être le "héros" face aux autres joueurs. Une sorte de recherche de reconnaissance ou de valorisation. Anyway, on s'éloigne du sujet...

Comme expliqué, cela concerne juste le cas où sa volonté n'est pas de tricher, mais juste dans le plaisir de découvrir la suite. Pour moi, le fait de la lire le prive de la vivre. Lire un résumé d'un film n'est pas la même chose que regarder un film ; et à partir de ce moment, le fait d'avoir lu avant le résumé va gacher ta vision de ce film. Dans ces circonstances, pourquoi s'embeter à lui mettre des batons dans les roues ? Au final, il faut se concentrer sur les autres joueurs et leur découverte. Tant qu'il joue son personnage et qu'il ne divulgue rien, osef...

Par contre, si il y a de le triche pure et dure, c'est à dire en tirer des avantages, ce n'est pas la même chose. Et je pensais que cela était clair dans mon précédent message.

PS : Sinon, je ne comprends pas. Pourquoi les "hors sujet", "le sujet est clos", "ça fait deux jours qu'il a eu les réponses" ? Si le but de ce sujet est de répondre au cas particulier de No-ob, autant clore le sujet immédiatement si il considère cela comme clos. Par contre, je trouves le sujet assez intéressant pour converser autour de la thématique de la triche et ce qui peut être fait. Je ne vois pas le mal à débattre autour de ça, surtout que ce type de cas n'est pas unique... Mais bon...

Il y a déjà eu un sujet sur la triche. Il est là.

Bonne lecture à toi.

Oh ! Un sujet qui tourne en rond !

[message supprimé]

ben la no fun police elle se repose un peu, et surtout elle profite de la fin du couvre feu