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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Disponibilité/Sortie de JoA 98

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Joan of Arc

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Julien Dutel

Il faut se rendre à l'évidence Julien. C'est l'un de nous trois le chat noir clin d'oeil

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Ou pas de chance...juste pas de chance

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Julien Dutel

Le gros reproche à vous faire, c'est d'avoir fait une vidéo alléchante sur un jeu qui n'est plus disponible. Je déteste D&D 5 et ses clones, mais je serais passé outre pour CE jeu.

D'ailleurs je suis un vieux roliste qui a eu une très longue interruption (de 1994 à 2019) et c'est un phénomène que je ne connaissais pas: un jeu sors et il est aussitôt indisponible. Du coup quand un jeu est publié, s'il m'intéresse je me le procure de suite (dernier exemple : Aria)

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  • _Loludian_
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  • Thomas Robert
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  • Julien Dutel
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Steph33

À part Joan of Arc qui a une histoire particulière en raison des auteurs, je ne vois pas trop quel jeu sort et est immédiatement indisponible.

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  • Nioux
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_Loludian_

À part Joan of Arc qui a une histoire particulière en raison des auteurs, je ne vois pas trop quel jeu sort et est immédiatement indisponible.

De ce que j'en ai suivi, Valérian risque de suivre cette voie rapidement.

https://www.facebook.com/l3togames/posts/1805491599623485

VALERIAN

Le livre de base en édition classique sera distribué en quantité limitée, car les stocks contractualisés ne permettront pas de faire autrement. Aucune réimpression n’est envisagée chez LETO, mais rassurez-vous, Dargaud proposera sans doute des éditions spéciales lors d’événements comme le festival d’Angoulême.

Les Archives du SST sera le seul supplément du jeu signé LETO.

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Oui, mais ça reste rare.

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Steph33

Il faut comprendre que ce JDR est lié à une marque, Times of Legends, qui a connu un imbroglio juridique. Au départ cela devait être une gamme de plusieurs jeux de plateaux chez Mythic Games, mais la marque a dû être abandonnée. Black Book Edition n'y peut pas grand chose et ils étaient certainement eux-mêmes dans le flou.

Fait rigolo : la gamme de remplacement a fuité il y a quelques jours sur Internet mais les traces ont visiblement été effacées. Mais cela concerne le jeu de plateau et non le JDR

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Steph33

Que le jeu soit immédiatement indisponible, à cause de problèmes à la livraison, puis de l'imbroglio entre Mythic et l'auteur.

1/ C'est pas vraiment quelque-chose que nous avons planifié, et Julien ne pouvait pas le savoir au moment de faire la vidéo.

2/ Ce n'est vraiment pas ce que nous aurions souhaité.

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ya vraiment aucun moyen, d'une façon ou d'une autre, de faire continuer à faire vivre ce jdr ?

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Fait rigolo : la gamme de remplacement a fuité il y a quelques jours sur Internet mais les traces ont visiblement été effacées. Mais cela concerne le jeu de plateau et non le JDR

Plateo

c'est à dire ?

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  • Plateo
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Letoiledemer

Initialement il devait y avoir plusieurs jeux de la gamme Times of Legends, Joan of Arc n'étant que le premier de la série.

Suite à l'abandon de la marque, Mythic est obligé de faire un "rebranding" des autres épisodes si ils veulent continuer à produire les jeux qui devaient suivre JoA

De ce que j'ai compris qui est arrivé il y a quelques jours sur le groupe facebook francophone : un illustrateur de jeu a posté son travail sans nommer le jeu ni son client (sur ses réseaux, pas sur le groupe), des joueurs de Mythic Games qui le suivaient ont reconnu que le style visuel et la composition correspondent à Joan of Arc mais dans un autre setting totalement différent. Ils sont persuadés que c'était une image pour le nouveau jeu. Cette image qui évoque un peu l'illustration de la boîte de base de JoA a été partagée sur les groupes facebook de JoA. Il y avait des écritures avec ce que certains croient être le nouveau nom de la marque. Cela a été supprimé très vite et c'est pourquoi je n'ai moi même pas eu le temps de voir cette publication.

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Ok pourquoi pas, toutefois sans les droits ça parait compliqué

Le 15 mm c'est pas trop le kif de Mythic, ils ont fait que des jeux en 32 mm par la suite

L'auteur peut aussi auto publier ou trouver un autre éditeur

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  • Plateo
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Suite à l'abandon de la marque, Mythic est obligé de faire un "rebranding" des autres épisodes si ils veulent continuer à produire les jeux qui devaient suivre JoA

Plateo

Ce qui est assez déroutant d'ailleurs, car si je me réfère à l'ours de mon exemplaire de Joan of Arc – où Pascal Bernard n'est pas cité – il y a plusieurs mentions de Mythic Games All Right Reserved, des © et des ™ à foison. Histoire de bien montrer qui c'est les porpriétaires. Du coup, ne pas pouvoir produire faute de droits des éléments dont on prétend d'autre part être détenteurs exclusifs, ça me laisse perplexe. Ceci dit, la marque Joan of Arc ™ n'est même pas présente à l'INPI : un symbole "marque déposée" pour un élément qui ne l'est pas, justement, déposé, c'est plutôt curieux. Alors, où est ce que ça bloque pour le développement de cette gamme ?

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  • Loicll
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  • Letoiledemer
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Thegrom

Serait-ce parce que l'INPI est un organisme français? La marque est peut-être déposée à l'étranger mais pas en France (Mythic est une sociétée établie au Luxembourg, si je comprends bien?). Une marque n'est déposée dans le monde entier que si son propriétaire paie pour ça...

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Thegrom

Il ne faut pas confondre le jeu de plateau et le jdr. Dans tous les cas, c'est l'auteur qui a les droits sur son univers.

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La marque est peut-être déposée à l'étranger mais pas en France [...]

Loicll

Possible. En même temps Mythic Games a son siège social rue de Chateaudun dans le 9e si on se refère à son site et au registre de commerce. Ce qui se trouve toujours en France à priori.

En fait, j'ai un peu le sentiment de revivre le même scenario que pour Agone : tous les concernés jurent la main sur le cœur qu'ils sont attristés par le fait que les choses restent au point mort et que si ça ne tenaient qu'à eux... Mais ça reste tout de même au point mort.

Concernant le JdR, Mythic Games est simplement un apporteur d'affaires opportuniste si on suit leurs déclarations. Je cite leur propre billet : " Mythic Games a vendu le jeu de rôle Time of Legends: Joan of Arc lors de ce même Kickstarter mais pour le compte d’un autre éditeur. Au terme de notre accord avec l’éditeur externe, la rémunération de Mythic Games sur le jeu de rôle est un pourcentage de la marge réalisée sur ce jeu. Mythic Games a donc collecté pour l’éditeur du jeu de rôle une certaine somme lors du Kickstarter du jeu de plateau, mais la somme finale qu’elle a effectivement encaissée pour ce jeu de rôle, celle qui compte pour le calcul de l’assiette, est très inférieure." Donc leur rôle se limiterait à ça, d'autant que le jeu de rôle entre dans le caclul de l'assiette pour les droits de Pascal Bernard, c'est qu'ils sont juste diffuseur.

Pascal Bernard semble le premier concerné par la promotion de Joan of Arc et ses dérivés. Je cite son droit de réponse : "[...] le fruit d’années de labeur, d’efforts, l’aboutissement de recherches historiques conduites depuis plus de 20 ans avec la sortie de mon premier jeu Montjoie ! Je protège aussi les projets et les extensions de Joan of Arc sur lesquels je travaille [...]. Au-delà de mes propres droits, il en va de l’avenir de la licence et de l’intérêt des nombreux souscripteurs et joueurs." On sent une volonté à cœur de développer son univers, pas que pour des intérêts financiers.

Black Book Editions se dit attristé et dans l'attente de réponse de Mythic Games d'après les différentes interventions. Donc j'en conclus qu'ils sont chaud pour développer la gamme.

Et j'ai pas l'impression au vu de leurs messages que Julien Dutel ou Thomas Robert soient particulièrement joyeux du fait que leur jeu de rôle est relégué au fond du grenier de la boutique.

Bref, tout le monde a l'air partant. Mais y a rien qui part...

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Steph33

Ce n'est pas la seule. J'ai fait une vidéo sur Tribe 8 (plus dispo depuis belle lurette), sur Midnight en 3.5 (à l'époque non prévu en 5E), et d'autres. content

Il faut aussi noter que j'ai fait ces vidéos à la volée, pendant le premier confinement, pour parler de jeux que j'appréciais sans me soucier du reste.

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Letoiledemer

Pour conclure sur cette histoire, il s'avère que les images n'ont absolument pas été supprimées. Il faut juste connaître le nom de l'illustrateur pour les retrouver (Carl Art).

La nouvelle marque s'appelerait donc "War Legends" avec une thématique asiatique (la seconde image ressemblant fortement aux schémas de plateau de JoA)

Voir ici : https://forum.cwowd.com/t/jeanne-darc-v1-5-par-mythic-games-livraison-septembre-2021/3871/6242