Confirmation pour DD5 447

Mais pourquoi j'ai pas pris la totale de Star Trek à -20%, pourquoi ?!?!?!

Nioux

Parce que tu as déjà une PàL qui contient 15 milliards de trucs à lire, et que tu n'arrives déjà même pas à lire aussi vite que tu continues à ajouter des livres ?

Ah non, ça c'est moi, pardon.

Mais quelque chose me dit que nous sommes quelques uns ici à vivre la même situation.

S'il suffisait de faire des recherches google pour être expert en droit, cela se saurait.

Etre expert en droit et vérifier un point de droit c'est pas la même chose.

En tout cas on voit bien avec l'exemple de -20% qu'Arkhane n'est pas très au fait du sujet.

Sauf si le prix du pdf est inclus dans le prix de vente du livre je suppose, le terme "offert" n'étant que publicitaire.

Vincent 101

Cela voudrait alors dire qu'ils seraient obligés de l'offrir aussi pour les achats boutiques. Ou que le pdf "offert" ne soit pas considéré comme le même produit que le pdf vendu (par un truchement quelconque).

Maintenant, et sans accuser Arkham de quelque mot, d'une façon plus générale, il arrive aussi à des éditeurs de faire des choses qu'ils ne devraient pas faire (comme certains éditeurs qui à une époque appliquaient une TVA à 5% à leurs boites parce qu'il y a des livres dedans alors qu'au mieux chaque produit devrait a minima avoir sa TVA spécifique, si ce n'est une TVA à 20% pour tous les produits) sans être inquiétés parce que la répression des fraudes n'y mettait simplement pas son nez. Tout comme j'ai vu ça pour certaines boutiques aussi. Et parfois par simple ignorance.

Mon dealer local par exemple, jusqu'à il y a quelques années, faisait une carte de fidélité qui, quand on la remplissait totalement, offrait 15% de la somme totale en bon d'achat. Ils ont eu un contrôle, comme ça comprenait les achats de livres français ça a été considéré comme une réduction sur le prix du livre supérieure à 5%, et ils ont du changer leur système (et je crois se sont pris une procédure légale au passage par les impôts) pour un système de fidélité bien moins avantageux.

Bref, la loi est claire : si tu vends un pdf, tu ne peux l'offrir hors promotions.

OK. Je ne savais pas. Ma supposition était fausse alors . Merci de ta précision.

Sauf si le prix du pdf est inclus dans le prix de vente du livre je suppose, le terme "offert" n'étant que publicitaire.

Vincent 101

Cela voudrait alors dire qu'ils seraient obligés de l'offrir aussi pour les achats boutiques.

Ce qui est le cas. Le pdf est offert même pour l'achat de Vampire en boutique (il y a un code compris dans l'ouvrage).

Tu parles de qui ?
Agate ? Arkhane Asylum ?

Arhkane

Et sinon ont peut en revenir au sujet initial du topic car j'ai l'impression qu'on a un peu dévie la.

[HS ON]

Pour moi, cet exemple avec d'autres offres équivalentes montrent bien que l'on peut vendre le livre et le pdf ensemble. Car désolé pour moi, me sortir non le pdf ne peut pas être inclus, c'est un produit totalement à part, tu dois repasser à la caisse, à vraiment du mal à passer.

De mon point de vue, le pdf inclus avec la vente physique de l'ouvrage est un atout qui ajoute de l'attrait pour le produit.

Quand au cout supplémentaire qu'il implique sans être un expert, je le considére comme négligeable, puisqu'il est quasiment déjà créeé pour l'élaboration de l'ouvrage physique, que sont cout de stockage/livraison est quasiment nul par rapport au cout de stockage/livraison d'un ouvrage physique.

Après je comprends l'éditeur, qui voit une occasion (surtout pour le petit monde du jdr ou les éditeurs ne sont pas des grosses entreprises) que c'est une rentrée d'argent supplémentaire bienvenue. Mais autant nous le dire, que nous sortir non, c'est pas possible. A preuve du contraire, c'est l'éditeur qui choisit ce qu'il inclus dans son produit final (le pdf ou non) aprés à lui de voir s'il décide ou non d'y inclure le pdf, mais sur le prix de production, le cout supplémenaire du pdf est marginal et ajoute de l'attractivité du client pour le produit.

[HS OFF]

C'est ton point de vue et je le comprends mais ce n'est pas la législation française. Le mieux pour que ça change est d'aller en parler au député de ta circonscription.

La loi te dit que le pdf est un livre différent de celui du livre en dur. Ça c'est un fait. C'est un produit couvert par la loi sur le livre.

Même si j'approuve ton propos sur les livres et les pdf.

Garder en tête que d'un point de vue écologique, l'emprunte carbone d'un pdf et sans commune mesure avec celle du livre. L'energie utilisé pour le stockage des données est ce qu'il y a de pire en terme écologique. On accuse et on met au banc souvent l'industrie automobile. Mais on oublie que ces dernières années la courbe de croissance de la consommation d'énérgie et totalement correlé à celle de l'industrie informatique (pc ; portable cloud...). Certain annonce que l'impact environnemental du numérique est de 25% du coût global du bilan carbone, nettement plus important que celui de l'aéronautique qui n'est que de 5%.

A titre d'exemple, et comme le rapporte le géant d'internet, le simple faire d'effectuer une requête sur sa plateforme émet 0.2 g de CO2 et consomme 0.0003 kWh d'énergie, soit un kilo joule. Et le coût carbone moyen d'un e-mail est de 19 grammes.

Selon une étude de l’Ademe (Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie) publiée en 2011 imprimer un e-mail serait plus écologique que de le lire sur son écran d’ordinateur. Une page ou un livre a un coup lors de sa fabrication mais elle est définitif. Un pdf a un coup qui augmente d'année en année selon le temps que celui-ci sera conservé et stocké (sans parlé si celui-ci est hébérgé dans le cloud).

Et je pense savoir de quoi je parle, le stockage des données est mon métier.

J'ai bien comprit que la loi stipulé que c'était un produit différent mais qu'est qui empëche de l'inclure lors de la vente du produit physique ?

Le cout de fabrication d'un pdf ? le prix de l'expédition d'un pdf ? le stockage d'un pdf ? Bref totalement marginaux par rapport à un ouvrage physique.

Tu vends prix public ton livre 50 euros

Tu vends prix public ton pdf 25 euros

Si tu mets ton pdf avec ton livre physique a 50 euros sans le faire payer tu depasses la réduction de 5% max autorisé par la loi sur le pdf.

Je ne sais pas quelle astuce comptable arkane utilise pour vendre et donner mais normalement ce n'est pas possible.

(Edit : et quand je parle dastuce comptable je parle bien d'une astuce légale... aucun sous entendu hein)

Je ne sais pas quelle astuce comptable arkane utilise pour vendre et donner mais normalement ce n'est pas possible.

(Edit : et quand je parle dastuce comptable je parle bien d'une astuce légale... aucun sous entendu hein)

Julien Dutel

Est-ce que ça serait par le fait qu'Arkhane ne vend pas de PDF sur son site, mais que ceux-ci soit vendus chez DriveThruRPG? Cela pourrait peut-être expliquer la différence de prix entre le PDF "offert" et le PDF chez DriveThruRPG.

D'autre part, le PDF n'est pas vraiment offert, les acheteurs des livres bénéficient exactement d'un code de réduction égal au montant du PDF chez DriveThruRPG. Peut-être est-ce une différence au niveau de la loi? Je ne sais pas, je pose la question.

A noter que le PDF "offert" dans les produits d'Arkhane le sont quel que soit l'endroit ou le site dans lesquels on les achètent.

Il se peut que ca soit surtout que drivethru est domicilié aux us. Parce qu'en france un code de réduction de 100% est absolument interdit par la loi.

(Et pour le moinpouceur : je ne fais pas la loi pour le coup)

... Ouvrez-vous dont un threat pour parler de ce sujet ...

BORED

C'est devenu n'importe quoi ce fil de discussion... complètement HS depuis plusieurs jours

bah il n'y a plus rien à confirmer pour D&D5 ...