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[Héros & Dragons - Aide de jeu] Fiche de résumé des règles de combat 62

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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Ombreloup

Ah oui en effet je comprend !

Le problème (et c'est pourquoi je n'ai pas fait la modif telle que tu l'avais proposée intialement), c'est que je commence à manquer de place (sauf à baisser la taille de police sur toute la colonne de droite). malade

C'est pas que ça m'embête, mais c'est surtout que je veux garder le document le plus lisible possible...

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ombreloup
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Endoril

Je vais pas te mentir, je me suis demandé en faisant la remarque comment tu allais bien pouvoir réussir à rajouter ça...

Histoire d'être force de proposition voici comment je tournerai la chose :

Caracteristique (identique pour attaque et dégâts)

Corps à corps : Force
Distance : Dextérité
Finesse : le meilleur de force ou dextérité
Lancer : la même qu'au corps à corps

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Endoril
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Ombreloup

Ah bien vu, je n'avais pas pensé à "tricher" en utilisant le titre de l'encart. oui

J'ai fait la modif, ca te convient mieux ?

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  • Ombreloup
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Belle aide de jeu !!

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Endoril

Excellent !

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Très sympathique.
Je test ça dimanche avec mes joueurs, et je te fais un petit retour.

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Ben c'est là que j'ai un doute. Pour moi, jusqu'à la fin de ce tour veut dire : "de votre tour" et non du round complet...

Et en jeu ça change un peu la donne.

jiphel

Et tu as raison.

Je mets ici la VO du point de règle dans le SRD:

If you’re surprised, you can’t move or take an action on your first turn of the combat, and you can’t take a reaction until that turn ends. A member of a group can be surprised even if the other members aren’t.

Donc être surpris n'empêche pas d'effectuer une attaque d'opportunité entre la fin de son premier tour et la fin du premier round.

Rappel: le tour c'est le tour pendant lequel un personnage agit, le round c'est l'union de tous les tours de combat.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • jiphel
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Ben c'est là que j'ai un doute. Pour moi, jusqu'à la fin de ce tour veut dire : "de votre tour" et non du round complet...

Et en jeu ça change un peu la donne.

jiphel

Et tu as raison.

Je mets ici la VO du point de règle dans le SRD:

If you’re surprised, you can’t move or take an action on your first turn of the combat, and you can’t take a reaction until that turn ends. A member of a group can be surprised even if the other members aren’t.

Donc être surpris n'empêche pas d'effectuer une attaque d'opportunité entre la fin de son premier tour et la fin du premier round.

Rappel: le tour c'est le tour pendant lequel un personnage agit, le round c'est l'union de tous les tours de combat.

Thomas Robert

Je comprends l'inverse :p pas de réaction si surpris. Et l'attaque d'opp est une réaction. D'autres avis ?

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  • Thomas Robert
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CharIie

Tu n'as pas de réaction jusqu'à la fin de ton premier tour. Pas jusqu'à la fin du round.

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J'ai regardé à nouveau quant à la réaction/surprise.

Il y a 2 types de réactions:

  • suite aux actions préparées
  • les attaques d'opportunité

Les actions préparées nécessitent de faire l'action "se tenir prêt", donc impossible jusqu'au 2ème tour des créatures surprises, car elles ne peuvent accomplir d'action durant le 1er tour.

Les attaques d'opportunité, elles, sont indiquées come étant possibles pour les créatures surprises après le 1er tour:

  • dans les règles de D&D5
  • dans les règles de H&D

De ce que je comprend, une créature surprise est prise au dépourvu durant le premier round, quand vient son tour, elle ne fait ni mouvement, ni action pendant son tour, mais elle profite de ce temps pour "se ressaisir", et est ensuite totalement dans le combat (ce qui fait que l'initative à quand même une importance pour le 1er round). Elle ne peut pas faire d'action préparée car elle n'a pas pu se tenir prête, mais rien ne l'empêche de tenter de mettre un coup de hache dans le dos de ce satané gobelin qui essaie de s'enfuir...

https://www.tribality.com/2019/11/08/five-more-commonly-confused-rules-in-dd-5e/

https://www.dndbeyond.com/forums/dungeons-dragons-discussion/rules-game-mechanics/33640-surprise

J'ai modifié la fiche afin que la chose soit claire.

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Ah si, une autre petite modification à faire.

Conserver Attaquer (peut être y préciser la notion de nombre d'attaque), et relier à cette action le combat à deux armes, et surtout l'Empoignade et Bousculer une créature.

En effet ces deux derniers ne sont pas des actions en elle même, elles remplacent des attaques dans l'action attaquer, dans le cas où un personnage aurait plusieurs attaques. C'est également important pour le barbare en rage qui doit attaquer à chaque tour, il peut du coup effectuer une empoignade ou une bousculade.

Je propose la présentation suivante :

Attaquer (1 à 4 attaques suivant la classe)
A. Attaques au corps à corps [...]
B. Attaque à distance [...]

Relié par une flèche, une accolade, un lien quelconque, à l'action attaquer :
Bousculer (peut remplacer une attaque de l'action attaquer)
[Texte actuel]

Relié par une flèche, une accolade, un lien quelconque, à l'action attaquer :
Empoigner (peut remplacer une attaque de l'action attaquer)
[Texte actuel]

Relié par une flèche, une accolade, un lien quelconque, à l'action attaquer :
Attaquer avec 2 armes (si action attaquer)
[Texte actuel]

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Endoril
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Ombreloup

Je vois.

J'avais tout mis dans l'ordre alphabétique. troublé

Si je met "1 à 4 attaques selon la classe" avant la A.

et ensuite dans les 2 cases "Bousculer/Empoigner" je met "compte pour 1 attaque" (c'est plus court)

et enfin dans la case "Attaque avec deux armes" je met (action bonus / si action attaquer), pour spécifier que c'est un cas particulier car c'est une action bonus.

Tu penses que ça ira ? (cf modification effectuée).

Pour les fléches / accolades, ca me semble compliqué sans tout casser, mais avec les précisions apportées je pense que le lien se fait.

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Alors on est sur de la maquette à l'arrache 2.0, mais je te proposerai bien ça (sans aucune idée de la faisabilité) :

Et mettre "remplace une attaque" plutôt que "compte comme une attaque", plus court.

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  • Endoril
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Ombreloup

Pas de souci pour l'arrache, ca permet de bien visualiser et c'est ce qui compte, merci. clin d'oeil

J'ai fait la modif, dis moi ce que tu en penses.

P.S: dans intéragir, j'ai modifié "prendre une potion" par "prendre un objet" car dans les règles c'est "prendre une potion dans son sac". En effet "boire une potion" prend une action (même si intéragir permet de boire une pinte de bière, comme indiqué dans les régles). Ca pouvait porter à confusion.

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  • Ombreloup
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Endoril

Parfait.

Et j'étais persuadé que les potions se buvaient en action libre, mais tu as raison, c'est en effet l'action "utiliser un objet" qu'il faut faire pour la boire. Ce n'est vraiment pas claire dans le guide des joueurs, j'ai dû vérifier sur un sage adivce.

Sinon, petites erreurs :
Une cible empoignée ne voit pas les attaques la ciblant bénéficier d'un avantage, il faut pour ça qu'elle soit entravée. Ou que l'attaquant soit un Lutteur (don).

Se cacher, rajouter "et avantage aux votres". On gagne l'avantage quand l'ennemi ne peut pas nous voir.

Se précipiter : "permet de se déplacer de la vitesse normale, en plus du mouvement normal". Pour éviter une confusion qui voudrait que l'action donne un double déplacement en plus du mouvement normal.

Attaque à distance : remplacer "1,5m ou moins" par "si un ennemi au contact : désavantage". En effet, même si on ne vise pas l'ennemi au contact, sa simple présence donne le désavantage.

Je pense que j'ai fait le tour.

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  • Endoril
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Ombreloup

Une cible empoignée ne voit pas les attaques la ciblant bénéficier d'un avantage, il faut pour ça qu'elle soit entravée. Ou que l'attaquant soit un Lutteur (don).

Effectivement je ne sais pas d'où j'ai sorti ça (je suppose que mes yeux ont glissé sur "entravé" qui est juste en dessous dans les règles)...

Se cacher, rajouter "et avantage aux votres". On gagne l'avantage quand l'ennemi ne peut pas nous voir.

Ah oui bien vu ! J'ai donc aussi ajouté les trucs qui font que l'on est plus caché (ce qui fait que la j'ai vraiment plus de place sur cette colonne).

Se précipiter : "permet de se déplacer de la vitesse normale, en plus du mouvement normal". Pour éviter une confusion qui voudrait que l'action donne un double déplacement en plus du mouvement normal.

Merci, c'est corrigé.

Attaque à distance : remplacer "1,5m ou moins" par "si un ennemi au contact : désavantage". En effet, même si on ne vise pas l'ennemi au contact, sa simple présence donne le désavantage.

Corrigé, merci.

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Bon, y'a plus qu'à imprimer mort de rire

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  • Endoril
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Ombreloup

Impec !

Merci pour tous tes retours ! content oui

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  • Nioux
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Endoril

Note que pour avoir un aperçu plus joli et cliquable de ta fiche sur le forum, tu peux utiliser l'astuce expliquée par MRick ici : forums.php?topic_id=14862&tid=346768#msg346768

Exemple :

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Endoril
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Nioux

Ah oui c'est bien mieux ! Merci clin d'oeil