Des (nouveaux) risques de l'impression de bouquins en Chine... 131

Pour les gadgets à côté oui (les versions poches de H&D, les livres de Pax Elfica, Tal'Tikur), mais pour les core book je veux un truc beau, qui tienne dans la durée, pas comme certains de mes vieux ouvrages des années 90/2000. L'imprimerie a évolué, profitons en.

Tiens il faudrait que je regarde si mes boquins de Torg Descartes "Edition spéciale décollement de pages" étaient made in France !

Beau et qui tienne dans la durée ce n'est pas forcément une habitude aujourd'hui. Je ne sais pas pour le reste de leur prod mais AKA et Symbaroum par exemple, je crois que les livres ont été collés à l'urine de bouflonne tellement c'est merrdique après un an d'itilisation. Ha bien sur si c'est juste pour les glisser dans la bibliothèque ce n'est pas pareil

Et du coup je n'ai ni l'un ni l'autre

Pour Barbarians of Lemuria, on voulait l'imprimer en France et écrire fièrement au dos du livre "Produit en France", au lieu de "Produit en Europe" (comme c'est le cas, et nous en sommes tout de même fiers en tant que citoyens européens) ou, pire du pire, "Produit en Chine".

Or, c'est de 30 à 40% plus cher d'imprimer dans l'hexagone que chez nos voisins européens (Italie, Espagne, Europe de l'Est,...).

Comme on voulait un livre de base très accessible (< 30€) pour le diffuser au plus grand nombre et ne pas matraquer les rôlistes (dont nous sommes) dont le porte-monnaie est sans arrêt sollicité, on a choisi par défaut l'Italie, soit au plus près de chez nous et chez un imprimeur super pro.

Je pense que la plupart de nos collègues éditeurs français de jdr font la même démarche et le même constat pour faire au final des choix similaires...

Je bosse avec un apporteur d'affaire dans ma boîte qui est, en gros, coursier en print. Il trouve donc les meilleurs prix / qualité pour imprimer des bouquins (de recette à un client) des livrets, affiches etc. Bref tout ce qui s'imprime.

Il me disait justement pour le client des recettes que le gars commençait à se poser la question de le faire en Chine. Néanmoins, c'est tout de même plus de problème, de délais, etc. De faire imprimer. En Chine donc la totalité de ses clients continuent à faire imprimer en France. Ça me semble donc faisable (je précise que ses clients vont de la grosse grosse entreprise française à la PME du coin de la rue qui va imprimer pour 100 euros).

Quand je vois, par ex. Chez BBE mais c'est sûrement pareil ailleurs, que "ça coincé chez l'imprimeur" je comprends pas trop pourquoi il n'y a pas de deuxième imprimeur en backup. Ce genre de boulot bizarre "coursier en print" semble finalement avoir son utilité ^^

Je ne sais pas quel serait le coup pour faire imprimer en France, bien sur que ce serait plus cher qu'en Chine, mais ce serait cool d'avoir un loisir éthique aussi, et plus de réactivité dans les impression surtout.

Il pourrait l'être encore plus : fabriqué en France.

Il est même possible d'imprimer dans des CAT, pour allier production sur place et action d'insertion du handicap !!

C'est pas parce que ce serait imprimé en France que ce serait forcément plus éthique, en tout cas ce n'est pas une garantie en soi.

Je ne vois pas ce que l'éthique vient faire ici, tu parles plus de patriotisme là.

Il peut y avoir une question d'éthique quand on voit comment sont traités certains salariés chinois, et vue les problemes environementaux que cela engendre... Mais aprés je suis d'accord, imprimer en France n'est pas non plus une garantie (et je ne vise pas la France spécifiquement - quelque soit le pays; il faut s'attacher plutot aux pratiques du fournisseur, et au cadre social en vigueur dans le pays).

Pour ce qui est de pourquoi le jdr devrait etre plus ethique que ses consommateurs, ben... comment dire, si personne ne commence un jour, on fait jamais de progrés. Mais je pense qu'en grande majorité, l'industrie du JDR est relativement bon enfant et ethique en France... Quand je vois la plupart des entretiens, j'ai pas trop l'impression de gros pourris capitalistes (non, je ne dis pas que tous les capitalistes sont de gros pourris), mais plutot justement d'exaltés qui essayent contre vent et marée de survivre en portant des valeurs plutot saines, et partagées par le francais lambda (Et non ce n;est pas pejoratif non plus).

Ha ben dis donc ça fait un peu peur vos réponses quand même ^^

Pourquoi imprimer en France serait plus éthique ? Comme la dit DSC : respect de l'humain (salaire descent, vacances, assurance maladie..), beaucoup moins de transport (donc plus écologique), des process sûrement plus écologiqie et encadrés, etc.

Quand à "pourquoi le loisir devrait être plus éthique que ses consommateurs", j'imagine que c'est de la provocation n'est-ce pas ?

Parce qu'il faut pousser les gens à devenir éthique par le biais de ce qu'ils consomment, car ils ne le font rarement par eux même en masse.

Oui et même si c'est pas tout a fait le sujet, il faudrai commencer par moins consommer et ça c'est pas gagné.

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ok....iphone, Dacia, apple, 90% des composants de vos PC, notre acier, vos chaussures (nike, addidas, etc,etc) notre pret à porter,Plates formes téléphoniques Orange et toute la click, j'en passe et des meilleurs...de l'éthique, de l'éthique, de l'éthique partout!! alors dans ce cas pourquoi deux poids deux mesures?

Sans contester le fond (oui, tu sais appuyer là où ça fait mal...) on aimerait bien avoir plus souvent le choix.

Or, sur ces exemples, au mieux, on sait que c'est "made in asia ou rien" (tu connais des smartphones fabriqués en Europe ? Idem pour des baskets) et au pire, c'est délocalisé sans qu'on le sache (ex : plateformes téléphoniques).

Sur le fond, je le répète, et sans parler d'éthique, mais simplement de bon sens : je suis prêt à payer plus cher pour acheter français (typiquement, le critère no1 sur le choix de ma voiture y'a 10 ans, même si c'est une marque japonaise...) quand je peux, je préfère acheter européen si je n'ai que ce choix-là, j'achète ailleurs quand je n'ai aucun choix J'en suis le premier malheureux.

Et sinon, oui, le déstockage SD c'est éthique, c'est pour payer les royalties à Chaosium (je déconne )

Du coup comme c'est déjà pas beau ailleurs, autant continuer tête baisser à faire la même chose...

Pas deux poids deux mesures... C'est un changement récent. Le probleme maintenant, c'est que si tu veux un telephone portable, ben tu n'as pas beaucoup de choix pour la fabrication francaise (ou meme europeenne). Donc on fait quoi? On n'achete plus de PCs, de téléphones, de voitures...?

De plus, personnellement, je ne preche pas forcément pour du produit francais ou européen, mais bon, acheter des ballons cousus main par des gamins de 5 ans au Bangladesh et revendus dans des pays soit-disant civilisés, oui ca me reste en travers de la gorge. Tout comme le fait de polluer massivement des pays en voie de developpement pour avoir la derniere composante dans le dernier gadget electronique a la mode en s'en foutant complétement d'avoir du mercure dans les nappes phreatiques. Maintenant, je n'oublie pas non plus que ma grand-mere au debut du siecle dernier travaillait dans les champs en Bretagne et a arreté l'école a 11 ans. Ni meme que 500€ a Lagos te permettent de vivre autrement qu'avec 500€ a Paris. Et qu'en delocalisant intelligemment, on permet également le developpement du reste du monde, et une plus grande égalité.

Donc c'est un vaste (hors) sujet... mais l'éthique, ca commence par chacun de nous tous les jours. Et ce n'est pas toujours facile avec l'offre qu'il y a sur le marché (surtout en terme de transparance). C'est une question de responsabilité a l'échelle planétaire, et de reflexion altruiste et sur le long terme. Donc oui c'est aussi le probleme des éditeurs, mais il faut dans ce cas la qu'ils soient soutenus... autrement ca peut pas marcher.

1) Et pourquoi pas chiche?

2) Les marchés économiques si opposeront toujours ainçi que les cordons de la boursse. (ça te gênes pour un ballon mais pas pour un Iphone, c'est très selectif comme éthique).

3) Effectivement yaka.

SmirnovV5312

1/ On va pas rentrer dans les details, c'est pas un sujet personnel. Mais personnellement, je n'ai pas de telephone portable, ni meme de PC... tout m'est fourni par mon employeur. Maintenant, si ce n;était pas le cas, je n'aurai pas de PC, mais certainement un IPhone, oui je le confesse. Mais je n'en changerai pas tous les deux ans... Je t'assure que si un jour tu devais me rencontrer, tu ne me trouverais vraiment pas "trendy" que ce soit dans l'électronique ou l'habillement (qui ceci dit doit provenir du Bangladesh comme la plupart des fringues aujourd'hui, mais aller a poil dans la rue, je risque d'autres problemes... c'est egalement une question d'éthique )

2/ Tout depend de ce que tu as besoin (vraiment besoin) et du prix... est-ce que tu dois forcement acheter le ballon a 1€, ou est-ce que tu devrais pas y mettre 20€ pour avoir un truc de qualité qui se degonfle pas tous les jours... D'un autre coté, et la effectivement il y a un probleme, qu'est ce qui te prouve que le ballon a 20€ n'est pas le meme que celui a 1€ avec un logo different. Les grandes entreprises commencent a jouer le jeu.... Pourquoi, parce qu'un label commerce ethique/equitable etc. est vendeur. De plus, les grandes entreprises, et la bourse, c'est nous également. Et il y a quand meme il faut bien le noter, une prise de conscence citoyenne de plus en plus importante. Je dis pas que tout est parfait ou qu'on est arrivé, mais les changements sont quand meme importants... et c'est pas fini. Maintenant que ce soit trop lent, peut etre...

3/Faukon. Mais perso, oui on essaye. Je dis pas qu'on est parfait hein, mais on essaye.

Bon, je propose de passer en privé si tu veux rebondir la-dessus, autrement on va se faire atomiser (et le nucléaire, c'est maaaaaaal )

Ha ben dis donc ça fait un peu peur vos réponses quand même ^^

formol

Un peu ?? Carrément flipper oui.

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