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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

[Appel à contributions] Développement de régions et settings alternatifs 203

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Joan of Arc

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Au minimum il y aura des trucs dans CB, ensuite pour des suppléments papier, ça dépend d'un tas de facteurs, dont le succès du jeu.

Une idée d'aide de jeu Casus ou à caser dans le prochain supplément : pour ceux qui aime le roleplay des expressions, proverbes, surnoms, insultes utilisés au moyen-âge ou durant la Guerre de Cent Ans.

Exemples

https://cafet.1fr1.net/t1072-le-vocabulaire-archaique-medieval

http://nonnobisdominenonnobissednominituodagloriam.unblog.fr/2006/12/02/les-dictons-et-expressions-medievales/

http://www.pur-editions.fr/detail.php?idOuv=1429

Sinon je m'en charge malade

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D'ailleurs le travail de synthèse historique du bouquin de base est vraiment impressionnant. J'ai parcouru des bouquins de spécialistes de la période avant de lire la partie destinée au MJ et franchement c'est la première fois que je me dit qu'un bouquin de JdR fait preuve d'une telle érudition.

Qui a commis la partie historique du bouquin de base ?

Merci pour ces bons mots (même si je pense qu'il y en a eu d'autres très bons avant nous là-dessus). C'est Julien et moi qui nous sommes partagés la partie explication au MJ, pendant que Laurent se plongeait dans les traités de guerre au Moyen-Âge histoire de retranscrire ça dans les options de blessure et de combat.

Que penses-tu de ma proposition sur la region entre Saône et Loire ? (Lyonnais, Beaujolais, Forez et pays Mâconnais)

Trop grand ?

Je pense oui. C'est très très ambitieux, et très vaste. Si tu regardes Robert Empagne par exemple, je fais volontairement abstraction de la ville de Nancy ou de la ville de Metz elles-mêmes, alors qu'elles sont très proches, pour me concentrer sur des villes de taille plus réduite comme Ligny, Bar et St Dizier. Même Commercy et Toul, qui ont aussi des histoires assez intéressantes (les deux seigneureries de Commercy et son chevalier brigand), je passe dessus assez rapidement.

Pour moi, dans tes propositions, il y a trois contextes différents (sous réserve de mes faibles connaissances sur cette région là en particulier à cette période):

  • Un contexte purement urbain avec Lyon. Un côté "ville glorieuse sur la pente descendante" et le jeu sur la rivalité entre Église et officiers du roi (en le plaçant peut être pendant la période du carnaval insurrectionnel).
  • Un contexte typiquement Moyen-âge et rivalité Bourgogne / France (ou entre seigneurs locaux) avec le Mâconnais.
  • Un contexte plus sauvage et campagnard, avec le Forez

Mais c'est à toi de voir, et d'ajuster en fonction de ce que tu trouves éventuellement. Pour te dire, sur le doyenné de Robert Empagne, au début j'étais parti sur quelque chose de plus proche de Nancy et de plus "lorrain", et puis je suis tombé sur l'historique de Louis, cardinal-duc de Bar, et c'est ce qui m'a fait recadrer ce que je faisais sur le Barrois royal.

Bon jeu !

Thom'

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Atlatch

Si tu gardes un côté fortement médiéval de la société et de ses structures, sans entrer dans les tropes de la fantasy à l'américaine, je pense que ça peut très bien fonctionner en effet, et éviter un petit effet de paralysie ou de timidité du MJ et des joueurs.

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Honnetement je préférerais quelque chose de moins décentré que Lyon qui est resté tout le temps Bourguignone quasiment ... un truc plus bataillé avec des A/R entre Français Anglois etc... utilisable à plusieurs période de la guerre de cent ans et ouvrant matière autant à de l'historique que des scénars imaginés... mais plus central (val de Loire par exemple)

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Bonjour à tous,

Pour ceux qui souhaitent faire une aventure dans Paris, il y a pas mal de Plans dispo via Wiki ou le site de la Mairie de Paris mais si vous rechercher carrément des reconstitutions 3D de monuments, rues etc... on ne peut que conseiller :

http://www.grezprod.com/reconstitutions.html

++

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Info sur le vin et les Hôtels (Tavernes) si par hasard vos PJs s'y rendent...

https://books.openedition.org/psorbonne/1431?lang=fr

La consommation est bien évidemment liée à la qualité du vin. En 1360, le vin de Bourgogne ou de Saint-Pourçain vaut deux fois plus cher que le bon vin d’Ile de France. Au xve siècle l’écart peut être de un à quatre entre le vin de Beaune ou les vins méditerranéens (grenache ou malvaisie) et les plus mauvais des vins de plaine tels ceux de Conflans, Fontenay-sous-Bagneux ou Montreuil-sous-Bois18. Bronislaw Geremek a calculé qu’un ouvrier parisien pouvait vers 1360 se procurer une pinte de vin local (93 cl) quotidiennement s’il y consacrait un tiers de son salaire comme le feront les ouvriers de la fin du xixe siècle. Cette estimation n’a bien entendu rien de constant car si les salaires restent stables au xve siècle, les prix du vin varient considérablement en liaison avec les aléas climatiques, la guerre, les mutations monétaires19.

C’est à la taverne qu’est bu l’essentiel du vin déchargé sur le port de Grève. L’exiguïté de la plupart des logements, l’inconfort des maisons courantes qui n’ont pour la plupart ni cheminée ni cuisine, l’existence des « grabas », derniers étages des maisons loués aux simples salariés qui ne leur servaient semble-t-il qu’à dormir, la pratique du couvre-feu, le prix élevé des chandelles, la solitude des nombreux immigrés qui se pressent à Paris, contribuent à ce que la taverne accueille dès le petit matin les proches voisins pour la soupe de vin puis plusieurs fois dans la journée pour se désaltérer ou se reposer. On sait aussi qu’au Moyen Âge les gens ne buvaient jamais seuls : aucun moraliste ne leur en fait le reproche.

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Le vin de Baune sert à financer l'hopital, l'un des premiers de France

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  • Panda Monk
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Letoiledemer

Bonjour à tous,

Oui quand on en venait à arracher les vignes pendant une guerre c'est un signe ! plaisantin.

La Bourgogne comme la Guyenne auraient pas mal profité de leur commerce de vin malgré la guerre de 100 ans ?

J'avais une question sinon (je me fais une chrono un poil précise de la période 1418 jsq 1427 pour toile de fond des parties) concernant une bataille navale qui aurait eu lieu en 1419. Quelqu'un aurait il des données sur la Bataille de La Rochelle de décembre 1419 ou aurais-je une mauvaise info ? Que venait faire la flotte Castillane en soutien des Armagnacs (rôle de la Reine des 4 Royaumes là dedans ?) ?

H5 & Alliés Fr 1419 12 30 Bataille Navale de La Rochelle, victoire de la flotte Castillane sur les Anglo-hanséatiques.

Merci par avance,

++

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  • Balarehir
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Si cela vous donne qq idées...

Auberge : aubergiste Robert Chauffour, 2 serveuses (dont La Manon)

Boissons : Clairet ou Cidre aigre (pas de bière)

Nourriture : pauvre, consistante, améliorée, riche

Repas pauvre : Pain, fromage, soupe de poireaux

Repas consistant : Brouet de céréales (orge, avoine, seigle, blé, fèves, pois, lentilles), Galettes de céréales

Repas amélioré : Potée au Choux et lard, pain blanc ou boudin/pieds de cochon et légumes (artichaut, aubergine, cardon, carotte, choux, courge médiévale européenne, panais)

Repas riche : Tourtes aux pintades ou aux volailles, tarte potimarron, petis patez de Paris, ragoût de connin selon les jours, Hareng fumé, anguilles fumées

Miel, beurre

Chambres : 6 chambres et une salle commune (paillasses)

Jeux de dés autorisés

Paté de Paris, blanc de chapon ou fesse de porc et de veau, cuite au pot dans le bouillon et le vin puis mise à refroidir. On complète cette farce par des jaunes d’œufs, du sucre et du sel, des oignons et champignons ; le tout est introduit dans un coffret de pâte fermé, que l’on fait cuire au four. Parfois sans pâte, directement frit.

Colporteurs interdits, sauf marchands ambulants de chandelles et bougies relativement onéreuses.

Etals, marchés et commerces du Comté d'Ile de France (il y a plus de poissons "d'eaues doucettes" que de la "grand mer" suite à la prise de la Normandie par les Anglois qui tiennent également les ports du Nord.)

Anguille de la Marne, barbeau de la Seine, menu fretin de Dourdan, vandoise de l’Oise, échalote d’Etampes, oignons de Corbeil, fromage de Brie, œufs de Beauce ou produits tout préparés, qui ne sont faciles ni à conserver ni à transporter : tripes de Saint-Denis, flan de Chartres et bien sûr les pâtés de Paris

Les régions voisines de l’Ile-de-France (Picardie, Normandie, Bourgogne, Champagne) fournissent également un grand nombre de produits frais : légumes et condiments (ail de Gandelu, moutarde de Dijon, un peu plus loin porée d’Arras), poissons d’eau-douce (écrevisse de Bar-sur-Aube, loche de Bar-sur-Seine, brochet de Châlons-sur-Marne, pimperneaux - c’est-à-dire petites anguilles - de l’Eure) et surtout marée (hareng de Fécamp, seiche de Coutances). D’au-delà ne parviennent que quelques produits de luxe : poissons coûteux qu’on transporte souvent vivants dans des baquets d’eau (esturgeon de Blaye, lamproie de Nantes, alose de Bordeaux, saumon d’Angers), volailles engraissées (chapon de Loudun) ou gibiers prisés (perdrix de Nevers) ; ou encore des spécialités fortement identitaires telles la cervoise de Cambrai, les raves d’Auvergne...

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Jusqu'à la fin du 15e siècle, les poissons de mer se trouvent principalement sur les litoraux. Le poisson ça s'abîme très vite une fois pêché et à cette époque ne se conserve que pas salage ou fumage. Quand les transport se font par charrette ou batellerie, au delà d'un jour ou deux de distance, le poisson arriverait pourri. Comme dans JoA on est plus à l'époque d'un certain village gaulois, ça le fera pas du tout.

Donc c'est le poisson d'eau douce qui est servi sur les table le vendredi et pendant le carême, parce-qu'il faut faire maigre. C'est seulement à la fin du 15e siècle et début du 16e siècle avec le dévellopement de la grande pêche sur les banc de Terre-Neuve que la morue salée ou fumée voit sa consomation se répendre un peu partout dans le royaume.

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Oui, tout à fait. En tout cas c'est le consensus des historiens actuellement le transport en cuve était du luxe réservé à de très riches personnalités argentées.

Les poissons d'eau de mer étaient salés : le hareng principalement pour les petites gens. Approvisionné au mieux "frais-salé" (en saumure) ou "séché-salé".

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D'où la fameuse bataille des harengs lors du siège d'Orléans. Si les Anglais avaient été battu à ce moment là, Jeanne d'Arc ne serait peut être pas entrée en lice...

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Une vidéo en anglais à l'occasion de la conférence Digital Dragons 2018, équivalent européen de la Game Developper Conference américaine : Dan Vavra, Game & Writing Director du jeu video Kingdom Come Deliverance qui se passe dans la Bohême du XVe siècle. Il explique les recherches, réfléxions et probèmes rencontrés pour écrire une fiction "en monde ouvert" à partir du matériel historique disponible.

J'ai trouvé cette présentation très intéressante pour qui veut travailler sur une région pour Joan of Arc.

DD2018: Dan Vavra - Designing historical open world RPG

Note: les sous-titres peuvent être traduits automatiquement en français.

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  • WolfRider4594
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Jacky Bauer

Quel sous-titres ? J'en ai vu aucun et avec son accent c'est difficle de dire s'il parle en anglais ou en tchèque.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Hamilcar-35359
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WolfRider4594

Clique sur la petite icone qui ressemble à un écran en bas à droite de la video, puis sur la roue pour mettre Français (ou ce que tu veux). La trad est mauvaise mais suivable au début, puis normalement cela s'améliore avec le temps.

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Merci. Je n'étais pas au courant de ce truc sur youtube.

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Et hop une petite vidéo de vulgarisation par l'ami Nota Bene sur les Chevaliers Teutoniques.

Beaucoup de choses en 20 min. C'est clair et agréable malgré la richesse des infos à digérer.

C'est d'autant plus intéressant qu'on parle/écrit peu en langue française de l'Europe centrale pendant la Guerre de Cent Ans en comparaison du conflit anglo-français.

https://www.youtube.com/watch?v=mBo_Q71lPkE

Vivement le prochain supplément !!! D6

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Thomas Robert
Je pense que le nord de l'Italie à l'époque des Médicis et à l'époque des Condottieri serait un cadre extrêmement fertile pour ce match.
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Je n'ai pas lu le sujet dans son entier, mais pour ceux qui cherchent des idées, il y a une vieille série de BD qu'on trouve encore facilement, et qui se passe pendant la guerre de 100 ans: JHEN.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jhen

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Je rêve d'un setting en Guyenne durant la période de la Peste Noire. Le jeu-vidéo A Plague Tale : Innocence exploite ce contexte et l'ambiance est clairement là.

Quelqu'un a déjà produit quelque chose sur cette période en particulier ?