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7ème Mer seconde édition - A mon grand regret je n'y arrive pas 143

Forums > Jeux de rôle

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"Plus je lis ce fil de discussion, moins j'ai envie de claquer des sous dedans ...

Apparemment sur les forums ricains, ça cause aussi du système, et pas qu'en bien. Et certains même ont émis l'idée d'utiliser le système Roll & Keep (L5R) à la place du système actuel.
Il est vrai que le système R&K est des plus limpide ...

alanthyr"

C'était pas le système de la v1 ?

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  • Raekhar
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"Plus je lis ce fil de discussion, moins j'ai envie de claquer des sous dedans ...

Apparemment sur les forums ricains, ça cause aussi du système, et pas qu'en bien. Et certains même ont émis l'idée d'utiliser le système Roll & Keep (L5R) à la place du système actuel.
Il est vrai que le système R&K est des plus limpide ...

alanthyr"

C'était pas le système de la v1 ?

Zemb

En effet.

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Zemb

Si le R&K c'était bien le système de la V1.

Il y avait de bon côté (moi qui jouait beaucoup à L5R dans mes années lycées je ne jurais que par ce système) mais était grandement déséquilibré au final par rapport au nombre réduits de traits.

Personnellement si je devais réadapater 7ème je ferais comme dit précédemment je mettrais des nombres de mises à attendre qui sont autant de palier de difficulté pour une action. Je rajouterai aussi des composantes tiré du combo-system de Knight comme par exemple laisser le MLJ imposer une la compétence ou le trait afin de faire tourner un peu les forces et faiblesses de chacun.

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Ou alors utiliser Abstract pour émuler 7th sea? content

Je trouve le système nébuleux aussi mais je n'ai pas d'avis définitif sur la question, j'attends qu'on fasse notre première partie.

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  • Cindoc
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LeoDanto

Tu aurais un lien vers un site qui décrirait bien ce système s'il te plaît ?

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  • Dohnar
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Cindoc

Les Basic Rules sont téléchargeables gratuitement en anglais.

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  • Cindoc
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Le R&K de L5R v1 était moins piné que celui de 7S v1.

Dans 7S v1, t’avais la compé « se gratter les couilles sur un navire ». Et, si t’étais pas sur un navire, ben pouf, incompétent. Jusqu’au supplément où un designer de génie invente « se gratter les couilles sur un navire en pleine tempête ». Et pif, encore pire.

J’exagere à peine : la liste complète compilée par les fans est en ligne. C’est du lourd. 😄

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Quand je lis ce sujet je suis attristé .... j’ai le sentiment que la mode du narrativisme à tout craint a fait ici une victime ...

Pourquoi changer le système d’origine ... qui a fait ses preuves ... de façon aussi profonde ???

Pourquoi vouloir un système de règles encourageant la narration mais finalement bien moins clair et donc moins simple que le système d’origine ?

J’avoue rester dubitatif... pourquoi ne pas juste avoir moderniser l’excellent système existant ?

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  • SmirnovV5312
  • et
  • Rui
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Mon avis sur le jeu.

Certes le système déstabilise un peu au début, mais franchement une fois pris en main, ça coule bien.

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  • SmirnovV5312
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Le système de la V2 est très bon, colle parfaitement à 7th Sea et à chaque fois que j'ai maîtrisé jusque là, les gens m'ont dit en sortant de la table que le système leur paraissait génial et qu'il allait parfaitement avec l'ambiance.

Il y a juste des fois où il faut réussir à mettre de côté ses habitudes pour s'essayer à de nouvelles choses.

---

L'idée n'est pas de dire que les héros réussissent tout. L'idée est de généraliser un "oui mais". Les héros vont arriver jusqu'au grand méchant, c'est certain. L'idée n'est pas de générer un échec, dans 7th Sea, puisque l'on joue des "super héros" de cape et d'épée. L'idée est de générer des obstacles et des chemins détournés sur la grande route qui mène au final explosif.

Les joueurs dépensent leurs mises, certes, mais quand ils n'en ont plus ? Ou quand la situation évolue de manière à ce que leur approche ne colle plus ? Tout est sujet à évolution dans le combat comme dans les actions héroïques et la sensation de danger est bien présente pour les joueurs. J'ai déjà eu des personnages à 3 blessures dramatiques, qui ont dû user de toutes leurs ressources pour s'en sortir.

Les points de Danger sont là aussi pour contrebalancer les pouvoirs des joueurs et quand ils doivent faire des 15 pour faire des mises, ils comprennent rapidement qu'ils peuvent être en difficulté dans certaines situations. content

---

Quoi qu'il en soit, je vous conseille vraiment d'essayer le système en pensant "cinéma" et en pensant gésticulation. C'est un jdr de cape et d'épée. Il faut que les choses bougent, aillent vite et que les mises soient dépensées avec des "Allez, putain, je saute sur la table et je m'accroche au lustre pour monter à l'étage !"

Je ne saurais donner de conseils plus avancés, je n'ai pas trop compris ce qui vous bloquait dans le système, si ce n'est que ce n'est pas le même que la V1. ^^

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SmirnovV5312

Au contraire, j'ai déjà fait deux initiations avec, et ça s'est parfaitement bien passé.

Je pense même qu'au départ, étant donné qu'ils n'ont pas de ""mauvais""* réflexes, les nouveaux venus dans le jdr sont plus à l'aise avec le système et lui donnent sa pleine saveur dès les premières parties, là où ça peut parfois prendre plus de temps avec de vieux briscards.

* Je mets mauvais entre plein de guillemets, parce que c'est de mauvaises habitudes pour appréhender 7e mer, pas de mauvaises habitudes en général. x)

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  • SmirnovV5312
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Dany40

Sauf que le systèle de la V1 était très très loins d'avoir fait ses preuves justement.

Et 7th sea le sytème ce n'est pas que la résolution des actions.

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SmirnovV5312

Parfaitement d'ailleurs je deteste les règles d'escrime dans cette édition.

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Bon joueur dans ma tête : joueur ouvert, curieux, prêt à sortir de sa zone de confort. Le terme peut sembler stigmatisant mais je ne l'emploie pas comme ça. J'aurais dû être plus précis. Chacun a le droit de rester sur ses préférences.

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  • SmirnovV5312
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Je suis assez content de voir les avis qui se confrontent. Quelque part ça me rassure j'avais vraiment l'impression de "mal faire" mais je me rend tout simplement compte que le système n'est pas fait pour moi et mon équipe et dans ce cas aucun regret à le modifier.

Pour ma prochaine polémique : Degenesis, sérieusement quelqu'un a pigé quelque chose au livre univers ? xD

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Sauf que le systèle de la V1 était très très loins d'avoir fait ses preuves justement.

Et 7th sea le sytème ce n'est pas que la résolution des actions.

Rui

Bon .... question de goût ... mais 7th Sea a été tout de même élu meilleur jeu de 1999 (Origin Awards) et sa longue vie ludique parle pour lui.

Et justement je crois que Le soucis est la : les règles c’est bien sûr et avant tout la résolution des actions !!!

Utiliser les règles pour autre chose est une bien étrange façon de faire selon moi content

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  • Rui
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Bah pourtant, ça fait un moment qu'un paquet de jeux proposent des règles plus seulement pour résoudre des actions mais pour diriger la narration, résoudre une scène entière, émuler un genre, etc.

Cf. tous les jeux motorisés par l'Apocalypse.

Quant à la longue vie éditoriale de 7th Sea V1... Une seule édition là où L5A en a connu 4 et bientôt une cinquième, le fait que Wick ait pu en récupérer les droits... Cela ne plaide pas en faveur de cette théorie.

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6 Ennies en 2017 dont Meilleur jeu et Meilleures règles, ce n'est quand même pas rien.

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  • SmirnovV5312
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QUe les votants ont vraiment aimé cette v2 plutôt ^^

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  • SmirnovV5312
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Dany40

Sachant que 7th seconde édition est auréolé de prix et que la V1 tu peux trouver une tripoté de critique sur le nombre de compétences et leurs champs restraint, ainsi que le système de création de personnages qui limitait grandement le type de personnages que l'on pouvait faire.

Je te laisse toi en tirrer les conclusions qui en découlent

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  • Cindoc