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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Combat naval 147

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Pavillon Noir

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Déjà super pour tes explications et ton envie de partager la bataille navale de pavillon noir

Aussi très intéréssé par tes aides de jeu;

j'avais une question sur trop de calme plat

Et bien au final tout c'est bien passé, à l'exception peut être d'un trop grand nombre de calme plat, il faudrait que je stack ça à un seul par combat, mais sinon le reste avait un bon rythme.

Je croyais que à chaque tour de combat navale on tirait une carte bac à sable pour déterminer les changements de vent, direction et mer. Comment peux tu arriver à avoir beaucoup de calme plat? ou sinon prends tu le premier picto au lieu du deuxième picto ?

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  • Ombreloup
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Tormir

Au début j'étais partie sur une carte par round (sur mes premiers test), mais ça variait bien trop souvent (une fois tous les trois rounds je dirais, donc toutes les 6 minutes). Au final je suis partie sur un round je tire une carte, jet d'hydrographie pour savoir ce qui va arriver, round suivant j'applique, troisième round je retire une carte, etc.

Déjà bien plus constant, bien plus simple pour avoir une stratégie sur un peu plus long terme. Malgré tout si on enchaîne les -1 (ce qui est arrive, je prenais bien les évolutions, pas les vents initiaux), et bien là on se retrouve en calme plat. Et pour en remonter il faut déjà qu'un +1 sorte, et là on est au petit temps, donc à moins d'avoir un second +1 dans la foulée on est pas à l'abris de retomber au calme plat au -1 suivant. Ce qui est arrivé. De tête on a eu au moins 3 calmes plats, à chaque fois sur plusieurs rounds (vu que je ne changeais le vent que tous les deux rounds, et que les 0 sont plus fréquents que les évolutions).

Mais au final la même aurait put arriver avec des vents très forts hein. Il suffit d'un enchainement malheureux.

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ok je vois mais cela m'impose une autre question.

Quand tu es par exemple en vent frais.

tu tires une carte -1 tu te retrouves en vent établis

si tu retires une carte à-1 tu te retrouves en petit temps et encore une à -1 tu te retrouves en calme plat. J'ai bien compris? (tableau p198 afeas)

Et bien à part si tu pars déjà à petit temps ou en tempêtes avec un -1 et un +1 . Tu peux te retrouver en calme plat et ouragan. Stratégiquement aux Pj de prévoir leur poursuites en fonction du vent déjà établis aux débuts. S'il par exemple ils ont des avirons et qu'ils veulent attaquer un navire qui n'en détiens pas. A eux de partir en petit temps avec l'espoir d'un -1. ce qui leur permettrait de mettre out leur adversaire navale.

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  • Ombreloup
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autres questions. Quand sur la carte bac à sable tu lis direction du vent +60°, tu rajoutes 60° dans l'ordre des aiguilles d'une montre au point de départ du vent ?

Et pour Mer +1 Tu fais comment?

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  • Ombreloup
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Tormir

Leur navire est l'espadon, la frégate du début des cinq soleils. On doit en être à la sixième ou septième séance. Donc pas d'aviron (même si l'idée de sortir les annexes a été envisagé un moment.

Lorsqu'ils sont partis le vent était établi, et je crois pas qu'il soit descendu en dessous du petit temps lors de la poursuite. C'est vraiment lors du combat naval qu'ils ont eu les calmes plats. Au moins deux fois ils se sont retrouvés derrière leur proie à ce moment là, ce qui a permis d'utiliser la chasse. Mais bon, même avec des bons jets, avec la distance et seulement deux canons les dégâts aux boulets chaînés étaient pas énormes. Enfin ça a un peu ralenti la flûte.

Mais ça faisait quand même un peu combat d'handicapés par moment.

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Tormir

Oui, +60 je fais sens horaire, -60 anti horaire.

Et pour la mer j'ai rien trouvé dans les règles qui en parle, donc je n'en tiens pas compte.

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Autre question. Tu fais comment pour déterminer le bonus malus de tactique +3d -3d. juste en fonction du plan expliqué par les PJ ou bien tu appliques un jet de D . Je vois bien que dans le livre il met en avant le roleplaying. Mais bon pas facile la tactique marine pour des non initiés à la marine. Je pense faire perso un mix des deux avec peut être un jet sous une compétence, mais laquelle?

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  • Ombreloup
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Tormir

Note de gueule je dirais. Là j'ai offert des +1D lorsqu'ils ont tiré par calme plat (à la réflexion j'aurai pû même en donner deux), mais sinon je dirais que c'est au jugé.

Comme pour les autres situations où on donne ou retire des dés en fait.

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Pour la mer j'ai relevé 7 cartes differentes mer huile, mer belle, mer peu agitée, mer agitée, mer très agitée, mer grosse, mer démontée. je les mettraient bien en rapport avec le tableau p198 sur la force du vent. j'additionnes les deux et divises par deux, ce qui peut mettre en évidence les cartes mer. et ainsi mettre un plus stratégique sur le jeu

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bonjour , je poste sur ce fil car je suis comme vous , je vais tenter a ma prochaine partie un combat naval .

mais des détailles me chiffone :

y'a pas la ligne pour les avirons ?

ensuite dans mature il y a une colonne MAN ou je supose qu'il faud inscrire les bonus ou malus des navire au niveau navigation , mais si le navire a +1 en manneuvre le bonus reste le même si il y a des degas dans la mature ?

ensuite il y a une colonne MOD je met quoi ?

pour les vitesse aussi c'est curieux il faud juste retirer les malus de degas , si par exemple j'ai 10 de vitesse au large , en dega sérieux j'ai moins 1 donc 9, ensuite au dega grave j'ai moin 2 mais de 10 ou de 9 ? parsque si c'est de 10 c'est curieux c'est a dir qu'en critiqie j'ai moin 4 donc 10 moin 4 = 6 et le dega suivant ponton je passe directe a 0 ? bizard non ?

un autre truc qui me choque c'est dans les reserve si j'ai de la bouffe pour 30 jours par exemple pourquoi sur le ligne y'a marqué " /45 jours " je comprend pas

et pour finir mes pj on choppés un tartane charge utile 90T mais c'est énorme ce qu'ils peuvent mêttre dedant je pensé pas ^^

merci et désolé si je me suis mal exprimé , mais je pense revenir vers vous , ce jeux et extraordinnaire mais dés fois c'est pas trés explicite .

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Pas de ligne pour les avirons, le mieux dans ces cas là reste de faire des recherches externes. À une époque j'avais trouvé la vitesse des trirèmes, donc ça ce trouve. Dans tous les cas ça va être lent, sauf pour les galères. Voir impossible pour les gros navires.

Pour la colonne Man c'est en effet le bonus/malus de manœuvrabilité pondéré du malus de l'état de la mâture. Voir page 198.

Du coup colonne MOD c'est le modificateur d'état.

Les malus de dégâts ne s'appliquent qu'une fois, ils ne se cumulent pas. Donc si tu passes de sérieux à grave tu prends un -2, pas un -3. Comme les malus qu'ont les personnages en sorte.

Pour le ponton ça veut dire qu'il te manque un mat complet, donc là, oui, tu es immobilisé. C'est normal.

Pour les différentes réserves, le nombre après le / indique un maximum possible pour cette réserve.

N'oublie pas de retirer la masse des canons à ta charge utile.

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Voici les deux aides de jeux évoquées plus tôt.

La première sur le vent et la voilure. L'idée est donc de donner la feuille à un joueur avec des jetons de poker. Un pour le vent, un pour l'allure, et pour les deux manœuvres une pile correspondant au nombre de rounds avant la fin de la manœuvre. Charge au joueur de donner un jeton à la fin de chaque round.

La seconde pour le rechargement. Là aussi donné à un joueur avec des jetons de poker. Une pile par round pour le rechargement, une coche dans la bonne case pour savoir le type de munition chargé.

Je vais voir aussi pour vous partager mon fichier Excel pour dégâts des combats navales, bien pratique également.

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  • Mathieu
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merci pour ta réponse , mais du coup la colonne MOD c'est juste un rapel des malus de dommage (+0 +0 -1 -2 -4 ).

encore merci

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  • Ombreloup
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jolindien

C'est ça.

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Ombreloup

Merci beaucoup Ombreloup pour tes retours et pour ces aides très bien faites.

De mon côté j'ai fait quelques essais, rien d'assez définitif pour faire un bilan, mais j'essaierai de vous faire part de mon expérience quand elle sera un peu plus étoffée.

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Et voici le petit fichier excel que j'utilise pour gérer les dégats et pertes lorsques deux navires se tirent dessus.

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Proposition du jour de youtube. C'est sommaire, mais vu qu'il est question d'une série de trois vidéo je pense que c'est à garder à l'oeil.

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Bon pas sur de ou ca peut trouver sa place, et pas vraiment de la piraterie, mais je suis tombé hier soir par hasard sur le film "The Admiral" (2015 sur de Ruyter). Je recommande chaudement, des beaux plans qui montrent justement ce qu'était une bataille navale, plein de petits details sur la vie a bord... Chez moi c'était sur Amazon, mais ca doit pouvoir se trouver ailleurs.

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Ahoy, une petite question car je prepare le premier combat naval en essayant de suivre a la lettre les regles et j'ai une interrogation.

Pour un virement de bord, la manoeuvre correspondante (p152 de aFeaS) ne distingue pas la duree du virement vent debout et celle du virement lof pour lof or il me semble que la seconde devrait prendre plus de temps.

C'est que j'ai un combat schooner vs brick qui s'annonce et c'est une gross difference entre les deux.

Un marin aguerri aurait-il une reponse a m'apporter ?

Merci d'avance

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  • Ombreloup
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MisterJ

On peut peut être accorder un dé d'efficacité supplémentaire aux navires qui peuvent, grâce à leur voilure, pratique un virement vent debout.
Après je ne suis pas spécialiste de marine j'avoue troublé