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Avis technique sur une voie de prestige 13

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Voie de prestige: Askari du bouclier ardent

1 r

2 pts

Sous un soleil de plomb : L’askari obtient un +5 à ses tests de survie en milieu aride chaud. Il bénéficie d’une RD de 3 face aux dégâts du feu et de la chaleur

2 r

2 pts

Oeil de faucon : +10 à tout les tests de perception à longue distance et +10 m à la portée des armes à distance.

3 r

2 pts

Engagement (L) : Au premier tour l’askari bénéficie d’une ATT à distance, puis d’un Mouvement, puis d’une attaque au corps à corps.

4 r

2 pts

Archer émérite : Peut faire une attaque à distance avec un D12 en utilisant une action de mouvement.

5 r

2 pts

Frappe du ciel et de la Lune (L): L’askari est tel le vent, tant qu’on ne l’arrête pas, il continue son avancée. Effectuez une attaque de contact. Si vous la réussissez, effectuez-en une autre. Si elle est de nouveau réussit, effectuez en une troisième.

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Bon désolé, je ne réussisai qu'a mettre le tableau dans mon message.

Bref, pour un univers arabisant, j'ai créé une voie de prestige. N'ayant aucune prétention sur les questions techniques j'aimerai un avis sur celle-ci, repiqué d'ailleurs, pour grande part, sur une version ancienne de CO concernant, je crois, un cavalier des steppes.

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Question : pour le rang 5, les attaques concernent la même cible ou bien des cibles différentes, le tout dans la même action de mouvement de la monture?

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Avec ou sans monture, en fait, et sur une ou plusieurs cible, mais, comme c'est une action limité, encore faut-il que le PJ les ait à portée (sauf cumule avec le rg 1 de cavalier par exemple qui permet un déplacement gratuit)

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Ça me paraît pas mal, tout ça. Juste le rang 4 est peut-être un peu faible. Il me semble par exemple moins fort que le rang 3 de la Voie de l'archer (qui est elle une voie nettement au-dessus des autres, je vous l'accorde). Il n'y a pas beaucoup de capacités qui donnent une action de mouvement supplementaire, et sans ça, ça revient à 2 attaques en action limitée, avec un handicap pour une des deux attaques. La seule possibilité nouvelle serait d'achever un ennemi au corps-à-corps et d'enchaîner sur une attaque à distance dans le même tour.

Est-ce que tu imagines que les personnages qui prendront cette voie auront en général accès à la Voie de l'archer ?

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A la limite, on pourrait retoucher le rang 4 comme suit:

Le personnage peut effectuer une attaque à distance et un déplacement au prix d'une action de mouvement et en utilisant le d12 pour l'attaque.

Après c'est un peu redondant avec le rang 3 de la voie.

Pour le rang 5, j'ai un soucis: je trouve cette capacité vraiment puissante. Ca fait quand même 3 attaques de contact par tour (oui il faut réussir ses attaques mais au rang 5 de la voie, on est minimum niveau 13 et à ces niveaux, placer une attaque n'est pas vraiment la difficulté).

Tu as pensé cette voie de prestige pour quel profil à la base?

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A la limite, on pourrait retoucher le rang 4 comme suit:

Le personnage peut effectuer une attaque à distance et un déplacement au prix d'une action de mouvement et en utilisant le d12 pour l'attaque.

Après c'est un peu redondant avec le rang 3 de la voie.

Pour le rang 5, j'ai un soucis: je trouve cette capacité vraiment puissante. Ca fait quand même 3 attaques de contact par tour (oui il faut réussir ses attaques mais au rang 5 de la voie, on est minimum niveau 13 et à ces niveaux, placer une attaque n'est pas vraiment la difficulté).

Tu as pensé cette voie de prestige pour quel profil à la base?

LeoDanto

Champion légèerment modifié:

Askari (Champion), D10, Voies: Cavalier, Guerre, Meneur d'homme, Combat, maître d'armes

L'idée était un cavalier du désert, en formation mi-lourde, c'est à dire cotte de mailles, bouclier, casque, cimeterre, javeline, arc court...

La retouche du rang 4 me semble parfaite.

C'est la 5 qui, effectivement, me questionne. Je souhaiterais quelque chose de vraiment équilibré, ni trop puissant, ni trop peu, mais typé. Je ne suis pas mécontent du rang 5 tel qu'il est mais je n'en suis satisfait non plus partageant la même impression que toi... Bref, je sèche.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • LeoDanto
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Est-ce que tu imagines que les personnages qui prendront cette voie auront en général accès à la Voie de l'archer ?

Ulti

Du tout, au mieux, pourront-ils être maître d'armes à l'arc. Ceci dit, comme c'est pour un PJ particulier, celui-ci est plus un combattant de corps à corps que de distance, mais ne dédaigne pas un peu de harcélement à l'arc.

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Antoine13990

Mon principal soucis dans la conception de cette voie de prestige, c'est que tu cherches à valoriser un combat mixte distance/mêlée sans fournir de façon équitable un intérêt pour chacun d'eux.

Je m'explique: le combat à distance via la voie de l'Archerie est un style de combat rendu puissant par les apports propres à la voie (Sens Affûtés puis Tir Rapide/Flèche de Mort avec Dans le mille en appotéose finale) mais également par les diverses capacités annexes du rôdeur (les capacités des Voies de l'Escarmouches et du Traqueur notamment).

Si on reprend le profil hybride duquel tu pars, à quoi sert le combat à distance? Considérant que la voie du Maître d'Armes sera allouée à améliorer le combat de mêlée, il n'y a rien qui stimule véritablement le combat à distance.

Et donc les capacités telles que Engagement et Chasseur Emérite fourniront une attaque à distance capable d'occasionner 1d6 DM "secs" (+ modificateurs magiques éventuellement). Aux niveaux où on obtient les voies de prestige et les RD auquel on doit faire face, 1d6 ça ne pèse pas lourd (voire c'est carrément inutile).

Mes suggestions:
Oeil de Faucon devrait permettre d'ajouter un mod. de carac au combat à distance. Logiquement, le Mod. de SAG (mais étant donné le profil hybride dont tu pars, ça risque d'ajouter rien du tout). Peut-etre le Mod. de FOR?
Frappe du Ciel et de la Lune, pour coller au mieux à la description, devrait se faire pendant un déplacement et sur des cibles différentes. Du genre "le personnage effectue un déplacement et peut attaque jusqu'à trois cibles différentes au corps à corps. Chaque attaque réussie lui permet de poursuivre son déplacement jusqu'à la cible suivante".

PS: je ne sais pas si ton joueur a figé son profil hybride mais la voie de la guerre s'accorde moyennement bien avec cette voie de prestige (elle implique en général un bouclier et une armure lourde).

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Tout est, encore envisageable, comment concevrais-tu les choses? Au niveau des voies.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • LeoDanto
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Antoine13990

En soit la Voie de la Guerre n'est pas une mauvaise idée (surtout pour la capacité de rang 4) mais la capacité de rang 3 n'est pas compatible avec le maniement d'un arc par exemple.

De toute façon, le chevalier n'est pas formé au maniement des armes à distance.

Donc un profil hybride Guerrier-Chevalier me semble nettement plus pertinent que Chevalier-Guerrier (sur lequel tu vas devoir tricher pour placer le maniement de l'arc :p).

Avec les voies suivante: Combat, Maître d'Armes, Soldat et Cavalier, Meneur d'Hommes.

C'est une simple suggestion: tu fais bien comme tu veux content

(Tu peux aussi rester sur ton profil initial et sacrifier le "Coup de Bouclier" pour obtenir le maniement de l'arc court avec la méthode "à la carte").

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Autre possibilité

5 Combat en mouvement: après chaque attque de corps à corps vous pouvez vous déplacer de 10 mètres.

Ca peut faire combat avec les diverses techniques qui octroit des attaques supplémentaires sur des actions limités? et permettre l'effet: je bouge sur toi, je te frappe, je te dépasse (et je ne suis plus au contact, d'ailleurs)

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Quelques remarques :

  1. Sous un soleil de plomb : le +5 en survie est OK, en revanche je ne vois pas pourquoi il y aurait un RD face aux dégâts de feu (vivre dans le désert ne vous rend pas moins vulnérable aux flammes) et comme les règles (cf. p.75) sur les effets de la chaleur (40+°C) proposent un test de CON toutes les 6h00/1h00, pourquoi ne pas simplement ajouter ce bonus de +5 également dans ce cas de figure ?
  2. Oeil de faucon : +10 en perception, pourquoi pas, mais il faut clairement préciser que c'est limité à la vue (même si avec l'intitulé cela tombe sous le sens). Je ne suis pas convaincu de l'intérêt d'ajouter 10m au combat à distance alors que c'est loin d'être son point fort, j'aurais plutôt étendu les bonus de la capacité de la voie du cavalier Cavalier émérite aux armes à distance. Quitte à changer l'intitulé de cette capacité.
  3. Engagement : cette capacité est imprécise (au premier tour du combat ? Au premier tour de l'engagement avec l'adversaire ?).
    Pourquoi ne pas reprendre la capacité de niveau 3 de la voie du prestige du danseur de guerre : attaque en mouvement en précisant que l'Askari doit être à cheval et en prenant plutôt le mouvement de la monture que les 10m ? Quitte à renommer la capacité.
  4. Archer émérite : Cette capacité ressemble à la capacité de niveau 3 de la voie d'amazone en plus générique... J'aurais spécifié que cette capacité n'est valable qu'à cheval.
  5. Frappe du ciel et de la Lune : on peut faire une capacité qui montre la supériorité de ce cavalier d'élite sur la piétaille ; une frappe qui viendrait, pour sa victime, du ciel et de la lune... Comme par exemple ajouter un bonus de +1D6 aux DM lorsque l'Askari attaque une (ou des) cible à pied alors qu'il est monté - en le limitant uniquement aux capacités limitées (ou pas) ?