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Coups Critiques 9

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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Bonjour à tous,

Je me posais la question de comment on gère les dégâts d'un coup critique avec les sorts ? Bon, j'ai cherché par moi même une explication mais j'ai du mal à me mettre d'accord, notamment entre ce qui est dit et ce qui a pu être fait auparavant...

Je m'explique :

Dans D&D3.5, les coups critiques de sorts ne doublaient pas forcément les dégâts, cela dépendant du type de sort (par exemple un rayon ardent oui, une boule de feu non).

Là dans héros et dragons il n'y a rien de précisé, ce qui me met un flou. Il est écrit en gros que lorsqu'un jet d'attaque fait un 20 naturel alors les dégâts sont doublés. Si je prend ça argent comptant, alors je dirais que les dégâts de sorts aussi. Mais la précision n'est faites nul part, et donc je me demande si c'est le cas. Je trouverais ça particulièrement puissant même si peut être trop pour le coup.

Si des gens ont un avis sur la question je suis preneur content

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Spark5262
  • et
  • Thomas Robert
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Rmigrec

Sur DD5 (pas encore lu H&D) et selon ma lecture :

Les coup critiques ne concernent que les jets d'attaque avec comme référence la classe d'armure.

Je n'applique donc de CC que pour les sorts nécessitant un jet d'attaque [contre CA], comme pour toute attaque [edit pour validation trop rapide]

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C'est ça.

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Rmigrec

Cela concerne en effet les sorts qui demandent un jet d'attaque. Je prends deux exemples (les deux sont page 373) :

  • Si tu lances mains brûlantes, le sort fait des dégâts, mais requiert simplement une sauvegarde de la part des cibles. Donc pas de coup critique possible.
  • Si tu lances main magique en utilisant l'option poing serré, là tu as un jet d'attaque ET des dégâts. Donc, un 20 veut dire coup critique.

Je n'ai pas le compte exact, mais je ne pense pas que le nombre de sort qui requièrent une attaque soit si important. On parle beaucoup plus souvent de sauvegardes.

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C'est effectivement plus clair comme ça content Merci Thomas et Spark5262 pour ces éclaircissements.

Peut-être qu'il faudrait rajouter ce type d'exemple au manuel des règles pour expliciter un peu, car la nuance paraît flou de premier abord. Cependant elle semble beaucoup plus nette une fois les exemples donnés.

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Alors une petite précision. Je confirme qu'en VO, c'est un 20 naturel sur un jet d'attaque (quel qu'il soit), et ce n'est pas tout à fait le double des dégâts, c'est qu'on lance les dés de dégâts deux fois (même les dés de sournoise par exemple) et on fait le total avant de rajouter un éventuel bonus (donc l'éventuel bonus n'est pas doublé, contrairement à D&D3.x/PRPG).

J'ai pas regardé le SRD en détails, mais dans D&D5 il y a beaucoup de sorts au contraire qui demande un jet d'attaque (sur les cantrips, c'est en fait la majorité d'entre eux).

PS : dans un registre pas trop éloigné, ne pas oublier que les sorts demandant un jet d'attaque à distance sont sujets au désavantage s'il y a un ennemi qui n'est pas incapable d'agir dans les 1.5m du lanceur.

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J'ai pas regardé le SRD en détails, mais dans D&D5 il y a beaucoup de sorts au contraire qui demande un jet d'attaque (sur les cantrips, c'est en fait la majorité d'entre eux).
Zagig Yragerne

Oui dans les tours de magie, la proportion de jets d'attaque est importante, ce qui est normal, puisqu'ils sont destinés à être en quelque sorte l'attaque "de base" des mages. C'est donc normal qu'ils bénéficient de l'aide statistique des coups critiques. Mais pour le reste des sorts de plus haut niveau, j'ai l'impression que ce n'est qu'une infime minorité...

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Zagig Yragerne
  • et
  • Zagig Yragerne
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Thomas Robert

On a peut être pas la même notion de "nombre important". Je trouve qu'il y en a un certain nombre justement. Après, oui, il y a beaucoup de sorts aussi avec JS. Mais c'est certain que l'effet sera très différent suivant l'AC et les JS des créatures en face (et de l'éventuelle résistance à la magie). Après, j'ai pas fait un décompte précis non plus.

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Thomas Robert

Tiens, du coup, ça m'a interpellé, et j'ai regardé un peu ce que ça donnait sur les sorts de magiciens par curiosité, sans aller dans l'exhaustivité.

Les sorts n'infligeant pas de dégâts, c'est du JS (je crois pas avoir vu d'exception).

Les sorts qui infligent des dégâts sur une zone, c'est en général aussi un JS (on a aussi l'exemple du acid splash même si la zone est très limitée).

Par contre, la plupart des sorts qui infligent des dégâts à une cible, c'est un jet d'attaque. Dans les exceptions, on retrouve le poison (poison spray entre autre), ou les illusions (comme phantasmal killer).

Et du coup, cela a du sens. Le critique n'apparaît que lorsque on fait des dégâts à une seule cible, comme n'importe quelle attaque en fait. Sur plusieurs cibles, cela pourrait peut être être trop important, du coup, hop, JS. Ça touche l'organisme ou le mental, hop JS.