Progressions 15

Hello,

Une simple question pour vous qui êtes des experts de la progression dans Deadlands, Il est écrit dans le livre que l'on peut augmenter deux compétences dont les valeurs sont inférieures aux Traits associés graçe a une progression, mais peut on augmenter la même compétence deux fois de suite pour autant qu'elle reste inférieur au trait associé ?

Je vais faire sobre: NON

Bon je vais me justifier, réponse officielle de clint sur le site pinnacle

Skill Increase

#2 Postby Clint » Wed Oct 14, 2015 11:11 am

Je m'en doutait mais je voulait en avoir le coeur net

Bonjour,

Sur le même thème j'avais une petite question : Chaque groupe de 5 primes formant une progression doivent-elles être consommées afin que le rang du PJ soit effectif ? La question va bientôt se poser autour de notre table de jeu...

Je m'explique : si elle ne doivent pas être forcément dépensées, il serait possible pour un PJ novice de les économiser pour ne les dépenser qu'une fois le rang aguerri atteint pour acheter directement des atouts et des sorts avec pré-requis comme aguerri, ce qui change un peu la donne...

A ma table, je n'autorise pas la thésaurisation pour aller chercher des atouts de niveau supérieur. Mais mes joueurs ne m'ont jamais vraiment posé la question.

J'avoue qu'a défaut d'un passage clair sur le sujet dans les règles, je serais plutôt du même avis que toi...Le cas n'y est sauf erreur de ma part pas détaillé...

C'est la dépense des primes, le fait d'améliorer ses possibilités ou d'en acquérir de nouvelles, qui fait changer de rang, pas leur accumulation.

Il n'y a pas vraiment matière à détailler :

Tous les 5 Primes, un héros reçoit une Progression. Chaque Progression permet au personnage de s’améliorer d’une des manières suivantes :

• Choisir un nouvel Atout.

• Augmenter une compétence dont la valeur est égale ou supérieure au Trait associé.

• Augmenter deux compétences dont les valeurs sont inférieures aux Traits associés.

• Prendre une nouvelle compétence à d4.

• Augmenter un Attribut d’un type de dé. Tu ne peux choisir cette option qu’une fois par Rang ou lors d’une progression sur deux après avoir atteint le rang Légendaire. Il n’est pas possible de progresser au-delà de d12 dans un Trait par le biais d’une Progression, mais tu peux te rabattre sur les Atouts Professionnel et Expert.

Il n'est question nulle part de conserver les primes pour plus tard. Les 5 primes permettent une augmentation au choix. Si le joueur ne souhaite pas la prendre, tant pis pour lui, il ira se brosser pour plus tard

A ma table les primes sont automatiques et non négociables également. C'est maintenant, on ne garde pas pour plus tard. Et idem, personne ne m'a jamais demandé à garder quoi que ce soit, c'était implicite pour tout le monde.

Personnellement que le joueur ne prenne pas immédiatement ses améliorations ne me gène pas. Je demande à chaque joueur de pouvoir justifier à grosses mailles élastiques ses choix. Si l'augmentation est en rapport avec ce qui vient de se passer pas de souci. Mais il peut par exemple attendre que dans la fiction son personnage arrive à un endroit où il pourra trouver un maître pour lui enseigner les Arts Martiaux. Ou de rentrer dans la cité pleine d'érudits pour ouvrir une connaissance qui semble des plus incongrue à crapahuter au milieu du désert. Cela ne me dérange pas. Le personnage n'a alors pas encore le bénéfice de sa progression ni le rang qui l'accompagne. Et quelque part c'est aussi une façon de tendre la perche au meneur en lui signifiant des vœux pour les séances à venir.

Encore une fois, si un jeu ne détaille pas une règle, il ne faut pas l'inventer (à moins de vraiment le vouloir mais là on tombe dans la house rule).

Pourquoi s'imposer un tel principe? Si une règle ne me plait pas, je la supprime ou la modifie. Si je pense pouvoir l'améliorer, je le fais. Avec un peu d'expérience - et surtout si tu as testé de nombreux systèmes de règles - tu sens vite si tu risque de déséquilibrer le jeu ou non. In fine, le MJ est maître à sa table.

Ce n'est pas ce que je voulais dire, je pensais que c'était assez clair avec ce que je disais entre parenthèses. On peut tout à fait modifier et faire ce que l'on veut: c'est de la house rule.

Mais, si on se pose des questions sur le système, il ne faut en général pas aller plus loin que ce qui est dit. En l'occurrence, quand on voit ce qu'a posté Torgan, il ne faut pas chercher bien loin. On ne peut pas thésauriser. Ce serait explicitement précisé s'il en était autrement.

Après, on peut toujours faire ce qu'on veut bien sûr, mais là, je parlais de la lecture/compréhension de la règle (si elle n'est pas écrite, c'est qu'elle n'existe pas dans le corpus tel qu'il est).

Voilà, j'espère avoir été plus clair.

On est d'accord
Mieux vaut y réfléchir à deux fois avant de toucher une règle, surtout lorsqu'on découvre un nouveau système.

Tout à fait ! Il m'arrive de faire des house rules moi aussi, mais d'abord, je teste autant que possible le système comme il est. Il arrive qu'une règle qui ne nous plait pas au premier abord tourne au final plutôt bien.