PP - Beasts & Barbarians - Bilan 40

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Alors vous en dîtes quoi ?

J'ai le sentiment que le projet a assez bien marché. La levée de fond est correct et de nombreuses boutiques ont joué le jeu.

D'un autre côté de nombreux éléments me laissent sceptique... (réservé au boutique, étui, couverture rigide sur du mook, pas de couleur dans la mise en page (je ne parle pas des illustrations), le prix).

Je vous laisse développer vos avis content

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  • GuiHatt
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GBMan

Hello,

me concernant, je suis content que cela ait fonctionné.

Ceci dit, je me pose tout de même des questions concernant la prise de risque, le financement etc...

En effet, la fonction d'un éditeur est / était de prendre un risque (financier entre autre) éditorial pour ensuite proposer un produit fini aux boutiques.

J'ai l'impression que ici, BBE a mis sur le "dos" des boutiques cette prise de risque et surtout la partie avance de trésorerie.

Pas de façon complète bien sûr car un tel travail ne se fait pas en quelques semaines !!!!.

Je reste un peu dubitatif par rapport à une éventuelle généralisation par exemple.

A suivre et observer.

Mon espoir : que cela permette effectivement au JdR de continuer à se développer !

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Alors pour ma part, je n'ai pas participé (je sais, c'est mal, tout ça...) pour plusieurs petites raisons :

D'une part, maintenant toute nouvelle licence passe par un CF chez BBE (ce qui revient un peu à la notion de prise de risque) et je sature des CF...

Ensuite, j'aimerai franchement avant d'acheter, avoir au moins un visuel définitif de quelques pages, ainsi que de la table des matières. Je trouve que cela aide bien pour la prise de décision (j'en avais parlé sur le forum) et c'est je trouve dommage que se soit les autres membres du forums qui fassent les réponses qu'ils sentent plutôt que le staff BBE avec du réel. J'ai toujours l'impression que le projet part sans que la maquette soit arrêtée (peut-être une impression de ma part); dans le cas contraire, pourquoi ne pas l'afficher sur la page du projet avec un extrait lisible ?

Je passe la plupart de mon temps à lire les suppléments (plus qu'à faire jouer d'ailleurs...) et mon confort de lecture est très important à l'achat d'un supplément (pire encore, pour un nouveau jeu...)

ensuite, et cela rejoint un peu ce que je dis avant, un livre en N&B actuellement pour du JDR, j'ai du mal (et ne me parlez pas de l'appel de Cthulhu, j'ai du mal aussi !)

enfin, le prix d'appel, 100€ pour commencer, c'est cher je trouve, surtout quand on ne sait pas véritablement ce qu'on achète, ainsi je suis de moins en moins le coeur de cible de ce type de financement...

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  • GBMan
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Bon je dois dire que je n'ai pas jouer vraiment le jeu puisque je suis passé par la boutique Casus. J'avais discuté en début d'année avec l'unique boutique de la ville,qui distribue des jeux de figurines et de plateaux, de proposer aussi des jeux de role. Mais elle n'était pas vraiment décidé et je n'ai pas de nouveau tenté de la convaincre. Je comprends toutefois la stratégie de BBE de rendre plus visible les jeux de role mais je me demande si c'était le bon jeu surtout qu'il faut également se procurer le livre de règle. Pour conclure, je trouve l'initiative positive et BBE à bien raison de multiplier les initiatives pour promouvoir le jeu de role.
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Petit calcul au vu des chiffres finaux : 314 lots vendus ce qui donne au prix client 313 686 € 31 368,6 € pour comparer en gros avec ce qui s'est fait sur d'autres financements avec des clients et non des boutiques. C'est honorable pour un jeu non tout-en-un.

Par contre j'ai l'intuition que la participation n'était pas au rendez-vous puisque 65 partages étaient attendus. Je suppose que ce nombre n'est pas sorti d'un chapeau mais en fonction des boutiques et en tenant compte que toutes ne posteraient pas. Seulement 36 clients, moins d'une 40aine pour ce ballon d'essai. C'est peut être ce qui va être le plus décevant mais personnellement je n'ai aucune idée de la taille du "vivier boutique".

Personnellement j'ai appris à ma boutique de quoi il retournait pour ce financement. Pas qu'elle n'ait pas eu l'information mais cette dernière ne l'a pas plus que ça accrochée au milieu des nombreuses réclames reçues. Elle m'a demandé le temps de se renseigner puis a participé avec ma seule réservation, se disant qu'elle placerait les autres ou vendrait une fois en rayon.

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Petit calcul au vu des chiffres finaux : 314 lots vendus ce qui donne au prix client 313 686 € pour comparer en gros

?

Au delà de tout essai de chiffre, je serai curieux de connaître la proportion boutique BBE/boutique

Je reste sceptique comme plusieurs sur cette forme de précommande... Le fait aussi que ce soit fait au mois de juillet avec des gens en vacances, un ticket d'entré pas donné pour des livres au format mook en noir et blanc auquel il faut rajouter les règles en plus (je reste aussi dubitatif sur l'étui ou les posters là où la carte et la campagne sont un plus mais bon, c'est ma façon de voir...)

Les réponses des boutiques auquelles j'ai posé la question ont fait que je suis passé par le site de BBE pour commander...

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Pas 313 686 mais 31 368,60. Je me suis planté sur la virgule. gêné

Et c'est une estimation car je tombais juste hier midi mais là j'obtiens une fraction de lot en plus que je ne m'explique pas. À moins que pour 1 client = plusieurs boutiques ait été affecté plusieurs fois les frais de port selon le nombre d'adresses de livraison, ce que je n'ai pas moyen de savoir.

mon calcul : (17 254 - (36*8 de frais de port)) * 99,9 / 54

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  • LeYan
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Je remarque qu'aucune boutique en Bretagne n'a participé.

J'en connais pourtant une dizaine, et il y en a sûrement encore plus que je ne connais pas.

Donc je pense que c'est un succès mitigé...

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  • Emmanuel Deloget
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Cette préco m'intéressait vraiment, malheureusement financièrement c'était pas possible. Le prix d'entrée à 99€ était trop élevé (même s'il est raccord avec le produit, hein, 3 livres à ce prix là ça me paraît pas déconnant).

Comme l'a dit Evensnalgonel, les CF se multiplient, et après quelques expériences c'est finalement un mode d'achat qui ne me satisfait plus, pour les raisons suivantes :

- Trop d'écart entre l'achat et la livraison. Souvent je suis passé à autre chose en attendant, car sollicité de toutes part. Le cas le plus récent : Chroniques Oubliées et Anathazerin, que je n'ai même pas encore lus. Alors bon, je les ai, ça servira peut-être un jour, mais j'aurai tout aussi bien pu les acheter en pdf, ça m'aurait suffi.

- Justement, ayant testé l'impression de pdf en POD, je me dis que c'est une option plus viable et plus économique pour moi (même si le rendu est loin d'être aussi classe que les livres du commerce, ils n'ont pour moi qu'une utilité purement technique)

- Finalement on ne sait pas toujours vraiment ce qu'on achète avec ces CF (en terme de contenu). Je suis d'accord qu'une table des matières serait le minimum à fournir pour les nouveaux projets. D'une manière générale on a d'assez bon aperçus d'ambiance et de feeling, mais ça ne reste que cela, et ça ne me suffit pas (plus).

Maintenant je salue quand même l'initiative de BBE, remettre les boutiques dans la boucle part d'un bon sentiment, mais c'est vrai que j'aurais plus vu ça pour une campagne Pathfinder que pour un jeu déjà un peu en difficulté en terme de marché. Mais finalement avec le succès de cette campagne, le pari semble gagné, et les mauvaises langues en sont pour leurs frais. plaisantin

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MRick

En même temps, je crois que c'est une première, non ? Une PP qui cible uniquement les boutiques.

Celles qui ont participé se retrouvent avec une offre à 99€ dont la valeur réelle est plutôt de 130 voire 140€, donc les clients vont être contents. Pour elles, c'est du bon, et elles auront un avantage compétitif contre les sites web qui ne proposeront pas les posters ni l'étui, et qui vendront le compagnon séparément. Et celles qui ont participé au delà des demandes client (par exemple en lançant deux préco avec 3 clients déclarés) auront l'occasion de splitter le produit en 5 produits différents (et offriront peut-être les posters avec l'étui pour le rendre plus attreyant), donc de générer environ 140€ en vente à partir d'un stock qui leur aura couté 54€. C'est plutôt bon pour elles, donc je pense que c'est une bonne chose.

Comme c'est une première, on peut avoir l'impression que le succès est mitigé. Lorsque la forme sera plus commune, et en admettant que le JdR continue sur sa lancée actuelle, les chiffres devront monter mécaniquement, et les boutiques intéressées seront plus nombreuses.

Sur la campagne elle-même, le fait que plus de 300 packs aient été commandés est plutôt une réussite aussi : pour info, ça place B&B au niveau des campagnes PF récentes (S&S et CdV - on fait même 10% de mieux que RoW à ce niveau).

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XO de Vorcen

Il y a une boutique belge dans le lot donc il faut ajouter 18 euros de frais de port et non 8 pour elle. D'où ta virgule. plaisantin
Mais cela donne effectivement 314 packs précommandés.
On est dans un volume non négligeable il me semble pour une première fois pendant une période pas forcément évidente en plus.

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globalement je trouve que la CF a plutôt bien fonctionné au final, surtout vu le contexte: nouvelle forme, et après beaucoup de préco qui ont drainé les finances des éventuels participants

ça peut se traduire par une meilleure visibilité Sawo en boutique, donc donner un coup de fouet à la gamme
côté bonus débloqué, c'est plus qu'honnête et ça se compare sans trop rougir aux campagnes Pathfinder je trouve
Pour la maquette et l'index oui ce serait une bonne idée je trouve, pour que l'acheteur ait une idée de ce vers quoi on tend (en plus j'avais vu passer un prototype de maquette qui déchirait, donc c'est dommage), tout en gardant à l'esprit que la maquette peut souvent changer au dernier moment de ce que j'ai pu voir sur d'autres gammes plaisantin
et au fait les boutiques web ont aussi participé plaisantin
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Le truc c'est que les maquettes et les index, c'est ce qu'on fait en dernier dans la PAO d'un bouquin de jdr... Du coup à moins d'avoir quelque chose de complètement fini, c'est délicat.

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  • Evensnalgonel
  • et
  • Fenris
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Je suis quand même étonné d'une chose, c'est le nombre de participation de boutique belge. Une seule si je ne me trompe pas. Y-a-t-il eu un manque de com, où pas assez de roliste interressé...

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Torgan

Je suis assez d'accord pour le calage des numéros de page, mais tout de même, une double page avec le texte d'un morceau de chapitre, ce n'est pas non plus le plus complexe à faire. Le texte brute, vous devez déjà l'avoir (au moins ne partie) et le modèle de la maquette, c'est sûr que si vous commencer à le décider à la fin du CF, on n'y arrivera pas...

N'empêche, je pense que c'est un vrai plus sur un projet qui sort 2d6 mois +4 plus tard...

Bon, je pourrai ajouter aussi les calques sur les pdf (pour gérer les impressions par exemple) mais là, vous allez m'en vouloir...moqueur

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Torgan

oui faut bien indiquer que c'est pas contractuel, mais ça donne une idée globale de ce qu'on veut avoir comme rendu

de même une idée de la table des matières, ça te donne une idée, si la moitié du bouquin c'est les règles de combat et liste d'équipement, ou si c'est du bg/conseils pour mener une enquête, ça t'en donne une autre plaisantin

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  • Evensnalgonel
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Fenris

pas mieux

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Comme c'est une traduction, il est possible d'indiquer les sommaires dans l'édition d'origine en précisant que la mise en page et la pagination variera dans le produit final.

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oui faut bien indiquer que c'est pas contractuel, mais ça donne une idée globale de ce qu'on veut avoir comme rendu

de même une idée de la table des matières, ça te donne une idée, si la moitié du bouquin c'est les règles de combat et liste d'équipement, ou si c'est du bg/conseils pour mener une enquête, ça t'en donne une autre plaisantin

Fenris

En effet, cela serait vraiment un plus selon moi.

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Evensnalgonel

Je confesse ne pas avoir participé non plus... pour moult raisons.

Je suis particulièrement d'accord sur la lisibilité. J'ai été trop souvent déçu pour prendre le risque de me lancer dans un nouveau PP sans un aperçu. Je l'ai demandé un peu trop tardivement sans doute content
Je pense qu'un coup de couleur dans la mise en page ça apporte beaucoup. Les illustrations peuvent bien rester en NB.

Pour le prix je l'ai trouvé cher. Je l'ai dis ailleurs mais 33€ les 200 pages en NB au format mook c'est plus cher que le SaWo SciFi Companion à 25€ les 200 pages couleurs au format mook. Est-ce que le tirage est différent ? Est-ce que les droits sont différents ? Je ne sais pas. Dans l'absolu ça me parait cher.

La couverture rigide sur le mook... là je ne pige pas. Le principe du mook c'est d'être pratique et pas cher. C'est pour ça que les Casus sortent à ce format. Pourquoi rajouter une couverture rigide ? J'ai l'impression que ça gonfle le prix pour rien (oui j'émets la folle théorie que la couv rigide et l'étui ont gonflé le prix du pack de base).

Pour le côté boutique. Je salue le principe mais j'ai le sentiment que ç'aurait été plus sympa via la méthode classique content

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  • Daemon