CO et FG 16

Je débute ce fil de discussion dans l'espoir de canaliser et regrouper les questions, ressources, idées et avis concernant l'utilisation conjointe de Chroniques Oubliées et Fantasy Grounds.

Pour commencer, vous trouverez ci-dessous quelques rappels et liens que j'ai pu glaner sur le forum Casus/BBE.

Datant d'il y a un an, il y a ce fil initié par lapin007:
Fantasy ground, ruleset ?
forums.php?topic_id=4487

Où LeoDanto nous explique de manière détaillée et illustrée son usage de FG.
C'est un mini tutoriel très bien fait.
On y apprend l'existence d'une extension dédiée, en français, fondée sur le Ruleset 3.5, développée par Deff, reprenant les premiers travaux de Markjan et Rule of three.
Cette extension est trouvable sur le site de jdrvirtuel via ce lien http://www.jdrvirtuel.com/viewtopic.php?f=454&t=17801
Comme le signale LeoDanto, il ne faut pas hésiter à vérifier s'il y a une nouvelle version, Deff l'améliorant ponctuellement.

Datant d'il y a 7 mois, il y a ce fil initié par LeoDanto:
[COCY] Extension pour Chroniques Oubliées Cyberpunk pour Fantasy Grounds!
forums.php?topic_id=5298

Nous y apprenons que Deff à encore frappé en livrant, outre des mises à jour, deux extensions supplémentaires pour Chroniques Oubliées Cyberpunk et Chroniques Oubliées Contemporain.

Datant d'il y a 2 mois, il y a ce fil initié par Marmotte:
[Monde/Univers] Création d'une table virtuelle pour Chroniques Oubliées Fantasy
forums.php?topic_id=5656&nbp=2&nop=0

Où l'on peut découvrir les bases concernant les parties de JDR virtuel, les outils de communication, les logiciels dédiés (Roll20 et FG)... et surtout le plaisir que l'on peut y trouver.

Datant d'il y a 1 semaine et initié par Fred21926:
CO, PF, D&D Comment jouez vous les combats ?
forums.php?topic_id=5938

Où l'on discute de l'importance des supports visuels, comme les cartes de combat et les figurines/tokens, du rythme et du son.
Accessoirement, est évoqué l'impact du jambon et du rouge, qui font défaut dans le monde virtuel.

Datant d'il y a 2 jours et initié par temvaryen:
Anathazerin - Cartes pour table virtuelle
forums.php?topic_id=5974

Où temvaryen partage ses travaux graphiques sous forme de cartes de combat, alternatives ou modifiées/colorisées, liées à la campagne Anathazerin.

Datant d'il y a 4 jours et initié par RedJericho:
[CO Fantasy] Univers/Campagnes/Scénarios : Liste, Interconnexions, Chronologie...
forums.php?topic_id=5962&tid=109806#msg109806

Liste des Univers/Campagnes/Scénarios, proposés officiellement pour COF.

Après le récapitulatif sommaire du post précédent, un sujet de droits

Le but avoué est de débuter, dans un cadre défini, une réflexion sur les apports et soucis des tables virtuelles.

Je préviens par avance les lecteurs, que je serai aussi précis que mon incompétence en droit le permet.
Du coup ma prose sera probablement pas fun-tendance pénible à lire.
Et à la clef, une belle brochette de questions aux réponses pas évidentes.

Prochainement, je prévois de monter une table virtuelle de Chroniques Oubliées Fantasy via Fantasy Grounds 3 - la campagne Anathazerin.
De manière générale,j'aime avoir accès "in-game" à tous les outils dont j'ai besoin pour maîtriser, mais je souhaite également que mes joueurs puissent avoir accès à une partie du matériel dont j'estime qu'ils ont besoin.
Ce matériel va des tokens/icônes en passant par les cartes et illustrations, mais touche aussi certaines règles ou éléments liés à l'univers.
Et c'est là que tout se complique sur le plan légal.

Je serai clair, je tiens à respecter les droits des auteurs/producteurs/éditeurs et des ayants droits et c'est là que ça se complique
Je suis détenteur légal, sous format papier et numérique, des règles de COF ainsi que de la campagne Anathazerin.
Il n'est pas question de partager mes PDF! En plus, vu le prix quasi symbolique du PDF de COF et la facilité d'acquisition, mes joueurs voulant les règles complètes peuvent se débrouiller.
Je suis fan de JdR et souhaite que les acteurs de ce petit milieu puissent vivre correctement de leurs activités créatrices et continuer à concevoir ce qui anime la passion d'un petit nombre de fondus.
De plus, si je ne m'abuse, permettre à mes joueurs qui n'ont pas forcément acheté COF, d'avoir accès à tout ce qui est dans les limites de la DRS ne pose pas de soucis. Il suffit de leur fournir l'URL du site hébergeant le DRS.
Oui mais.... Ce n'est pas "in-game" et puis quid de ce qui ne fait pas partie de la DRS?

Lorsque je jouais à une table réelle, je débarquais avec mes livres et mes joueurs pouvaient avoir accès, sans avoir acheté de bouquin, aux listes de matériel, aux classes ou aux sorts.
Dans le monde pseudo-dématérialisé, même lorsque je vais "partager" ne serait-ce que temporairement (le temps de la scéance de jeu) du matériel hors-DRS, je serai dans l'illégalité.
Quid du partage des illustrations, cartes de combat de la campagne qui relèvent du droit d'auteur?
Maintenant, imaginons que je mette sous "format" FG les parties relevant de la DRS et que je les rende accessibles à mes joueurs ou pourquoi pas au plus grand nombre. Qu'en est-il sur le plan légal ?

Casus/BBE et les auteurs, aussi bien ceux de COF que des campagnes existantes et futures, envisageraient-ils de fabriquer et commercialiser, avec les droits associés, des "modules" pour FG ?
Ces "modules" contiendraient les règles ou les campagnes "clef en main".
Y a t'il un marché viable dans ce domaine à l'échelle de la communauté francophone?

Je ne doute pas que la même question se posera pour la gamme H&R ou toute autre production Casus/BBE.
Même si le Ruleset de la SRD 5 existe dans FG, il restera du boulot pour jouer à H&R.
Je suppose que chez Casus/BBE, comme chez les usagers, des gens y ont deja réfléchi.

Passer le cap du papier au PDF a pris bien longtemps. J'espère qu'il n'en sera pas de même vis-à-vis des extensions pour VTT.
En achetant un produit "clef en main" (bouquin de règles ou campagne), j'économise vraiment des heures de mise en page.
Je pense sincèrement que les "modules" sont une réelle source de revenu pour les créateurs.
Certes, lorsque j'achète un PDF de scénario, je sais que je vais pouvoir le consulter sur tout support (ordi, tablette, téléphone).
L'achat d'une extension/module pour FG sera bien sûr contingentée à la possession du logiciel permettant de le décoder.

Je suppose aussi, hors coût de conversion au format FG, qu'il y a des contraintes légales liées à la propriété intellectuelle de FG.

Pourrait-on commencer ici l'estimation d'un "marché" pour ce genre de produit que sont les "modules/extensions/ruleset..." ?
Suis-je le seul fénéant ?

Pour finir, je suppose qu'un paquet de réponses est deja présent sur le net, sur le forum de Casus/BBE ou JDRVirtuel.
En reposant le débat ici, je souhaite rassembler les infos CO-FG dans un fil unique.

PS: je n'ai rien contre Roll20, MapTool ou autres VTT qui posent globalement les même questions/opportunités.

Bonjour Sauriak!

Ca c'est un impressionnant travail de synthèse que tu as fait là Oo.

Reprenons ton post précédent:

Oui mais.... Ce n'est pas "in-game" et puis quid de ce qui ne fait pas partie de la DRS?

Alors effectivement le DRS n'est pas "in game" - mais FG n'empêche pas l'ouverture du navigateur internet et permet le partage des liens, donc c'est presque tout comme - et effectivement le DRS ne couvre pas l'ensemble des règles de CO mais les principales (notamment toutes les voies de profil de base, l'équipement, les objets magiques, etc.).

Finalement, en jeu, que peut-il te manquer? Bah pas grand chose: les voies de prestige (incluant les voies raciales), les règles optionnelles (seules les nouvelles races, les cultures humaines et les nouveaux équipements/matériaux auront un impact sur les joueurs) et les capacités épiques.

Perso ce que je recommande à mes joueurs: soit je discute avec eux via TS pour dégrossir le travail et je ne transmets que les voies qui ont été retenues (en faisant un copier/coller de mon pdf, vaguement remis en forme).

Soit j'incite à prendre le pdf de CO. Car soyons sérieux: si on en arrive à avoir besoin des voies de prestige (niveau ou des capacités épiques (niveau 12), c'est qu'on a quand même pas mal jouer au jeu. Donc le système plait.

Donc il doit y avoir moyen de placer 10€ dans le bousin pour se faciliter la vie

Après, à usage personnel tu pourrais créer un module sous FG qui reprend toutes les règles mais tu ne pourrais malheureusement pas le diffuser à tes joueurs étant donné qu'il sortirait du cadre du DRS.

Ces "modules" contiendraient les règles ou les campagnes "clef en main".

Je ne sais pas s'il y aurait un marché. FG a beau être très utilisé, je ne suis pas du tout sûr qu'il soit "tant utilisé que ça": les tables virtuelles gagnent en popularité ces derniers temps mais restent peu courantes et FG n'est qu'un logiciel parmi tant d'autres.

Cependant, ça peut valoir le coup de se pencher sur la question.

Il faut voir que pour DD5/DD3.5/PF, il n'y a aucun produit français: que des produits VO qui ont été traduits par la communauté. Le marché américain existe et est très important. Le marché français, c'est une autre histoire.

Après, quand tu partages tes cartes, images et portraits dans une partie sous FG, c'est un usage confidentiel et je ne suis même pas sûr que les joueurs peuvent les récupérer (faut être très doué en informatique pour ça je pense - à ce stade il doit être plus facile de virer la gravure d'un pdf) donc tu n'as pas à t'en faire pour les questions de droit à ce niveau là.

Bonsoir LeoDanto,

Pour les scénarii et les campagnes, c'est plus problématique et nous avons tous à y gagner, je pense, à ce que les auteurs et éditeurs nous proposent des oeuvres numériques complètes.

• Corriger les césures de texte liées à la mise en page du PDF. (vive les regex de Vim!)
• Il faut souvent effacer les marqueurs sur les cartes.
• Il faut fabriquer les tokens (c'est pas le pire).
• Il faut extraire et souvent traiter les illustrations (personnages, lieux, objets importants).
• Nous sommes limités par le code de mise en page minimaliste de FG.

Sur le plan économique, je suppose que les auteurs se posent aussi la question de la viabilité d'une commercialisation de "modules" dédiés FG (ou autre VTT).

1. Ca ne pourra se faire qu'à la condition que la partie juridique soit carrée.
2. Ca ne pourra se faire qu'avec l'accord intéressé de Smiteworks.
3. Ca ne pourra se faire que si FG sécurise (crypte) les échanges et le cache.
4. Ca ne pourra se faire que si c'est économiquement viable.

Je rêve là ?

Micro News en passant, je viens de remarquer que le site de Fantasy Grounds a fait peau neuve.

D'autres changements en perspective ?

Alors si ca peut fair avancer le schmilblick, je pense que les utilisateurs de FG ont tout à fait le droit de partager gratuitement des scenarii qu'ils ont créés ou mis en forme depuis un module PDF. Pourquoi ne pas envisager un fil sur JDR virtuel par exemple qui permettrait aux MJ de partager leurs modules en constituant une sorte de bibliothèque.

Je pense la même chose que toit. A partir du moment où un auteur diffuse librement un scénario et précise ses conditions d'usage, il n'y a aucun soucis.

C'est une très bonne idée Tharabor. que de vouloir débuter une bibliothèque de scénarii au "format " FG.

Par contre, à moins que les illustrations et autres objets graphiques ne soient originaux et que les conditions de diffusion soient claires, il faudra se contenter du texte.

Un fil sur JDR virtuel c'est un très bon début.

Pouvoir disposer d'un serveur lié à une base de données et une interface graphique adaptée, ce serait un plus appréciable.

Je ne pense pas Sauriak. Si une personne peut utiliser librement des images au cours d'une de ses parties, donc dans un cadre strictement privé alors une autre le peu aussi ! C'est l'intérêt de proposer des Scénars FG. S'il n'y pas la mise en forme avec les plans et les illus autant juste échanger des PDF de scénarii.

J'avais ouvert un nouveau sujet pour proposer un oneshot virtuel, mais je pense qu'il a plus sa place ici.

LES NUITS DE SANG

Bonjour,

un petit lien vers le site de JDR virtuel depuis lequel je propose un oneshot sur deux séances le vendredi 18 et le vendredi 25 Mars de 20H30 à 00H30.

http://www.jdrvirtuel.com/viewtopic.php?f=15&t=20870

Il s'agit d'un scénario de type enquête, dans l'univers des terres Tharabboriennes !

Comme je suis en pleine préparation de la campagne Anathazerïn, j'en ai profité pour rédiger un guide des bonnes pratiques lors de la préparation de campagnes avec FG.

http://digi00283.digicube.fr/dokuwiki/doku.php?id=fantasy_grounds

Issu de ma petite expérience, j'espère sa lecture permettra aux débutants de commettre moins d'erreurs que moi.

Commentaires, remarques et trolls bienvenus, bien évidemment !

Je suis en préparation de la campagne Anathazerïn avec FG et me heurte a quelques soucis/questions techniques depuis quelques temps.

J'ai installé la dernière mise à jour de l'extension de Deff. (1.0.6)

De ce que j'en ai compris, techniquement parlant, l'extension COHS de Deff (XML/LUA) modifie le ruleset 3.5 de FG.

Pour l'instant, l'extension modifie surtout (uniquement ?) la feuille de personnage.

J'ai tenté quelques simulations et il me semble que les bonus de Carac. influent correctement au niveau 1.

Ensuite il faut corriger les valeurs à la main pour chaque montée de niveau. j'ai tout bon ?

Les capacités liées aux voies sont à écrire à la main (rien d'anormal) dans l'onglet dédié et à utiliser comme modificateurs sur les jets.

Les sorts sont-il à inscrire à la main (normal aussi) en tant qu'arme dans l'onglet combat ?

L'onglet combat est bloqué. Je ne peut rien y glisser/déposer, il n'y a pas de tableau des armes par ailleurs.

Je peux ajouter une arme et spécifier son type et ses modificateurs de toucher, mais pas lui assigner de dégats (DM).

En résumé j'ai du mal à saisir comment les MJ, qui sont en version 1.0.6 de l'extension, s'y prennent.

J'apprécie le travail de Deff, mais j'ai du mal à comprendre le fonctionnement.

Merci !

Je vais essayer de te répondre plus en détail dans la soirée si j'ai le temps.

Cependant, pour une première approche de FG et de l'extension COF, tu peux jeter un oeil aux vidéos Tuto de Kael.

Certes, elles concernent le ruleset 3.5/pathfinder (à l'époque où c'était le même ruleset). Certes, elles datent un peu (certaines options d'interface ne sont plus les mêmes), mais elles permettent de dégrossir le travail pour comprendre le fonctionnement de COF. Après, c'est vrai qu'il faudrait un jour qu'on prenne le temps de faire des vidéos Tuto sur COF...

Pour l'instant, l'extension modifie surtout (uniquement ?) la feuille de personnage.

Principalement. Aussi le tir d'initiative et le combat tracker. Un peu la party sheet.

Ensuite il faut corriger les valeurs à la main pour chaque montée de niveau. j'ai tout bon ?

Oui. Discussion à l'époque avec Léo C'est pour les montées non linéaires de certaines voies il me semble.

Les capacités liées aux voies sont à écrire à la main (rien d'anormal) dans l'onglet dédié et à utiliser comme modificateurs sur les jets.

Oui

Les sorts sont-il à inscrire à la main (normal aussi) en tant qu'arme dans l'onglet combat ?

Oui click droit, ajouter classe de magie. Bon c'est vrai qu'il faut connaitre un brin le ruleset 3.5 et le scriptage d'action FG. Je suis meme un gros noob la dedans

Je peux ajouter une arme et spécifier son type et ses modificateurs de toucher, mais pas lui assigner de dégats (DM).

pour les dégats utilise le 'plus' vert pour les ajouter

Cool Deff a répondu à toutes les questions! :p

Pour compléter:

Tu peux utiliser les "Classes de Lanceur de sort" pour configurer certes tous les sorts/capacités automatisables, mais tu peux aussi configurer les effets des manoeuvres de combat, ou encore les objets magiques ou consommables.

Exemple:

Pour les armes, certes il n'existe pas de table d'armes (obligeant à les configurer manuellement) mais ce n'est pas une obligation: tu peux créer un objet et le configurer en détail. Ensuite, il suffit de faire glisser l'objet dans l'inventaire d'un personnage - ou dans la Party Sheet et la distribuer ensuite à qui de droit. L'arme sera alors automatiquement configurée dans la partie "Armes" de l'Onglet combat.

Par contre, il faut garder à l'esprit que les scores d'attaques de mêlée, à distance et magique ne sont pas directement importés dans les bonus d'attaques des armes correspondantes, il faut les configurer manuellement. Pour ma part, je les configure comme suit (merci à Raïzer pour m'avoir donné l'astuce):

En rouge, le bonus apporté par les capacités ou la qualité/enchantement de l'arme. En bleu, le bonus de base de l'attaque (donc de base le niveau, mais si tu utilises les bonus non linéaires, c'est adapter).

(Maintenant tu peux inverser si tu préfères, mais par ce biais, tu pourras toujours facilement retrouver le calcul du bonus d'attaque d'une arme).

Enjoy!

Un grand merci pour vos réponses !

Je bouquine ça à tête reposée et vais préparer un tuto sur mon site une fois tout ça digéré.

Merci LeoDanto. J'ai vu ces vidéos (et un tas d'autres) en détail plusieurs fois au mois d'août.

J'avais commencé à bidouiller sur la base Core pour CO, mais quand j'ai vu le travail de Deff, j'ai laissé tomber.

Bref, je digère, test un peu et prépare un tuto dès que possible pour la communauté francophone.