CO Contemporain : besoins de conseils 17

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Bonjour,
Pour une touche de "magie" j'ai laissé les joueurs choisir un pouvoir dans le CO Fantasy.
Le pouvoir d'un joueur est donc celui du Forgesort : sac sans fond.
Une partie du pouvoir où je souhaite des conseils (description de CO Fantasy) :
"Il peut en retirer une pelle, une corde, une épée ou tout objet dont la valeur ne dépasse pas 20 pa, le poids 50 kg, la circonférence 1m et le volume 1 m3. Ces objets ont hélas la propriété de disparaître au bout d’une heure."
Pour vous, 20 pièces d'argent de CO Fantasy, ça correspond à combien dans CO Contemporain ?
Les objets qu'il peut sortir peuvent-ils être modernes (ordinateur, arme à feux, explosif...) ?
Merci d'avance pour vos retours.
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N'ayant pas  CO fantasy ni CO contemporain, voici une petite réflexion
Je mettrais 1 pa = 1 euro comme cela, tes joueurs pourront sortir des cordes, pelles etc... les ordinateurs, armes à feu et objets technologiques serait l'équivalent d'objets magiques, si le pouvoir en lui-même ne le permet pas, il en pourrait faire des objets technologiques ^^
voilà, mes 2 cents
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j'aurai dis tout objet simple, sans partie mécanique ou électronique... aucun mécanisme, ou parties mobiles...
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En fait dans le pouvoir de base, il n'y a pas de notion de complexité de l'objet, juste une notion de poids et de valeur: en théorie, en univers fantasy, on peut sortir une arbalète du sac sans fond.
Par ailleurs si on devait faire une comparaison entre les Pièces d'argent et les Euros, il faudra s'essayer à la comparaison de valeur dans notre société capitaliste. Par exemple, si on considère qu'une nuit d'hôtel dans une chambre individuelle bas de gamme coûte 2 PA, ça correspond grosso-modo à une nuit dans un formule 1, soit quelque chose comme 30 €.
Donc, toujours sur cette échelle de valeur, 1 PA = 15 €. Donc en théorie on devrait pouvoir retirer du sac un objet coûtant jusque 300 € du sac sans fond. Ca me semble relativement cohérent par rapport aux coûts des objets dans un univers Fantasy.
Toute la difficulté vient alors du degré de complexité des objets qu'on peut faire apparaître: un ordinateur bas de gamme? Un GPS? Un téléphone portable? Un lecteur MP3?
Je pense que pour des questions d'équilibre, personnellement j'autoriserais tout objet ne disposant pas d'énergie propre (l'objet doit disposer d'une source de courant fourni par l'utilisateur - des piles ou une prise électrique ou prendre le temps de charger la batterie - ou bien être fourni avec une dynamo) ou de données pré-installées (on peut faire apparaître un téléphone portable bas de gamme avec son chargeur, mais il aura une carte SIM vierge et il faudra en placer une fonctionnelle pour passer un appel avec).
Après, il peut être cohérent d'interdire les objets utilisant une source d'énergie ou de l'électronique et se contenter de mécanismes simples (une scie, une paire de ciseaux, des outils de crochetage, des câbles électriques, etc.).
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Merci pour vos suggestions !!!
Je vais les appliquer lors de la prochaine partie.
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Jamais plus de 20 pa d'objet sortis du sac à la fois. Même en utilisant plusieurs fois la capacité de suite.
Je le précise suite à un autre post...
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Jamais plus de 20 pa d'objet sortis du sac à la fois. Même en utilisant plusieurs fois la capacité de suite.
Je le précise suite à un autre post...
Kegron

Tu peux formuler ça différemment ?
Ou donner un exemple...ce n'est pas clair.
Merci.
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La somme de la valeurs des objets crées par le sac sans fond à un moment T ne peut dépasser 20 pa.  Smiley
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Je pense qu'en fait, il suffit simplement de préciser ce qu'est "T".
Une scène ? Une journée ? Un scénario ?
Perso je fais à ma sauce, mais CO étant aussi un système pour débutants, c'est bien de fixer le cadre. Smiley
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Je vais devenir chèvre sans même avoir besoin d'un sort de polymorphe moi  Smiley
Moment T c'est comme jour J...
"La somme de la valeurs des objets créés par le sac sans fond à tout instant ne peut dépasser 20 pa." ou "pas plus de 20 pa de valeur d'objet ne créés par le sac sans fond ne peuvent exister simultanément".
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Je vais devenir chèvre sans même avoir besoin d'un sort de polymorphe moi  Smiley
Moment T c'est comme jour J... Kegron

Smiley
Oui mais si le moment T c'est comme le jour J, alors tu en créé à un moment. Et 1 minute après ce n'est plus le même moment, donc rebelote. Et là tu équipes une armée.  Smiley
"La somme de la valeurs des objets créés par le sac sans fond à tout instant ne peut dépasser 20 pa." ou "pas plus de 20 pa de valeur d'objet ne crées par le sac sans fond ne peuvent exister simultanément".
Kegron

Hum alors là pour le coup les deux phrases ne veulent pas tout à fait dire la même chose. Parce que la seconde est beaucoup plus précise pour le coup et donne une contrainte que n'implique pas forcément la première (c'est une question d'interprétation du moment).
Mais j'aime bien la seconde définition. En tout cas elle est beaucoup plus claire. Adopté !  Smiley
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Arghhh Mais il y a un "ne" sorti de nulle part ! Chèvre je vous dis  Smiley
"Pas plus de 20 pa de valeur d'objet créés par le sac sans fond ne peuvent exister simultanément"
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"Pas plus de 20 pa de valeur d'objet créés par le sac sans fond ne peuvent exister simultanément"
Kegron

Voilà, ça c'est limpide comme de l'eau de source, 0% interprétable, c'est exactement ce que je voulais, merci à vous deux.
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Par contre, la valeur contemporaine de ces 20 PA se chiffre-telle à 20€ ou 300 ?
Et quid de l'électronique/informatique ?
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Disons 200 euros (plus simple à retenir, c'est 10x)
Pour les objets électroniques et/ou les armes à feu, a priori, rien ne l'empêche, mais, comme pour tout, c'est à la discrétion du MJ. Ca peut devenir gênant, selon le type de scénario. Opposer magie et technologie est en tout cas un grand classique.
Personnellement, je pense que j'utiliserais aussi la règle suivante : tout objet faisant appel à l'électricité se décharge presque instantanément lorsqu'il est entreposé dans le sac sans fond. Bref, pas de tel portable sans prise pour le recharger ensuite...
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En fait les armes ça peut vite devenir gênant en contemporain (dans le principe).
Tu sorts une arme de ton sac sans fond, tu élimines quelqu'un et tu remets l'arme (ou la laisse disparaître au bout d'une heure). Ni vu ni connu, plus de traces... Dans ces cas là c'est bien de prévoir des gardes fous avec des personnes capables de remonter les événements, un peu comme la division pré-crime de "minority report" (même si eux anticipaient les crimes à venir).
Mais on n'est plus dans les règles là, c'est plus une question de cohérence d'univers.
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Merci pour ces précisions !!!