l'Espace et au-delà!! 17

Bonjour à tous!
Nouveau venu dans cet espace virtuel traitant sur Eclipse Phase, je découvre avec grand intérêt cet univers de S.F très riche qui me rappelle les grandes heures d'Empire Galactique, Traveller et autres jeux de rôles dits de Hard-Science (merci aussi à GURPS).
Ce jeu  me redonne envi à nouveau de masteriser des parties dans un univers de S.F, pendant longtemps, et jusqu'à maintenant, je n'étais attiré que par l'horreur contemporaine (je viens de Cthulhu et Delta green) même si l'appel de l'espace se faisait ressentir dans ces jeux que j’affectionne tout particulièrement.
Donc je lance un appel afin de récolter idées, conseils et pourquoi pas scénarios dans l'univers d'Eclipse Phase pour me lancer dans ma première partie, je sais que certains d'entre vous jouent déjà en V.O et comme je suis fâché avec la langue de Shakespeare, je fais appel aux bonnes âmes pour me faire part de leur expérience dans cet univers!!!

Testé et approuvé ! Je suis en train de préparer une bonne grosse intrigue à tiroirs qui va faire voyager mes PJ aux quatre coins du système solaire (et au-delà). Le seul reproche que j'aurais à faire pour l'instant, c'est le système de dégats, qui a manqué un peu de punch sur mes parties (mais ça se règle vite en appliquant les dommages au jugé, et puis c'est assez secondaire dans un système qui met en avant la narration).
Si tu veux en parler par MP, n'hésite pas

Message reçu cher ami... Néanmoins je recherche surtout l'expérience scénaristique, je suis en quête d'idées et d'approches du jeu que je puisse mettre à ma sauce !!

Salut l'ami,
Je suis en train d'écrire un scénario "débutant" pour EP qui pourrait peut-être t'intéresser.
Une intrigue simple, un peu de balade et pas mal d'interactions sociales histoire de nous familiariser en douceur, mes joueurs et moi, à l'univers et aux règles de ce jeu.
Je suis loin d'avoir terminé, mais je ne crache pas sur de l'aide "technique".
En effet, ce qui me prend un temps fou c'est de créer les stats des PNJ.
Mais comme je n'aurais peut-être pas mon exemplaire buggé précommandé du livre de règle avant 2013, j'ai le temps 
Il y aurait aussi les plans d'une installation secrète de R&D à faire... je me tâte encore quant à la dimension et au degré de détails à donner pour celle-ci.
En tout cas, si quelqu'un souhaite donner un coup de main, qu'il me contacte par MP, il est le bienvenu.
Bien entendu, une fois testé et corrigé, ce scénario sera mis à disposition sur le site français dédié à Eclipse Phase.

Et bien je te souhaite plein de courage pour ton entreprise que je suivrais d'un oeil avisé car cela m'intéresse beaucoup !!
Néanmoins mes joueurs de mon côté sont plutôt friands d'intrigues compliquées (ce sont des vieux briscards du JDR comme moi), donc ce ne sont pas de vrais débutants pour ainsi dire...

Avec 15 ans de jdr derrière eux, mes joueurs ne sont pas des débutants, c'est juste que je ne voulais pas une intrigue trop compliquée dans laquelle j'avais 90% de chance qu'ils ne sachent pas quoi faire, car ne connaissant pas les possibilités du jeu.
Un intrigue simple ne veut pas dire simpliste pour autant.
Et mon scénario "débutant" est plutôt un scénario d'introduction, on va dire...

Ca peut justement être intéressant de dérouter de vieux briscards du jdr : détruire un antagoniste est loin de résoudre le problème qu'il est susceptible de poser, puisqu'il peut revenir à volonté.
Le même principe peut être appliqué aux joueurs : leur faire commencer une partie, leur donner une mission qui semble assez claire, et leur faire une petite sauvegarde juste avant de partir... pour les réinstancier immédiatement en leur apprenant qu'en réalité, un mois vient de s'écouler sans qu'ils ne donnent de nouvelles, et qu'ils sont les mieux placés pour partir à la recherche d'eux-mêmes et de ce qui leur est arrivé.
Qu'est ce que tu recherches comme aide précisément ? Des idées de scénar ?

oui j'en suis encore à la lecture du PDF, quelques idées germes dans mon esprit mais je voulais avoir quelques synopsis ou scénarios que certains MJ qui ont déjà masterisé. Cela peut me donner des pistes, des idées pour construire ma propre campagne, mais je peux aussi les jouer tel quels qu'ils me seront proposés si l'idée me plait (il n'y a pas de section EP dans la scénariothèque  ) de plus je manque aussi de temps pour construire mes propres scénarios.

ça y est je viens de terminer de lire avec délectation la version PDF de BBE et j'ai très envi de m'atteler à ma première campagne en proposant un scénario à mon groupe de joueurs, qui sont au nombre de deux.
J'ai une idée qui me trotte en tête déjà et j'aurais aimé avoir l'avis de certains d'entre vous - en l’occurrence des MJ - quant à la mise en place de cette idée ; voilà, sans trop donner de détails qui me manquent pour le moment, j'ai l'intention de leur faire jouer des fork impliqués malgré eux dans un complot où ils sont en fait la personnalité dédoublé d'un cadre corpo menacé, qui les utilisent comme appât contre des ennemis invisibles qu'il souhaite démasquer... Bien sûr les pjs ne resteront pas les dindons de la farce longtemps et devront lutter contre un double ennemi pour survivre.
Mais là n'est pas ma question, elle concerne plutôt l'existence même de ces "répliquants" au sein de la société d'EP et j'aurais voulu savoir comment gérer ce genre de cas et si certains d'entre vous avaient déjà exploité cette idée? Est-ce qu'un Fork possède une muse par exemple? une réputation? faut-il jouer sur les faux-semblants et les quiproquos??
D'avance merci pour vos éventuelles réponses!!

Ca me semble une bonne idée, mais pour ce qui est de la réalisation, c'est à toi de voir ce qui correspond le plus à tes envies.
Un fork n'est jamais qu'un ego copié transposé dans un corps. J'imagine qu'il s'agirait de faire jouer des alpha forks (histoire que les joueurs aient quand même des compétences potables), et à ce moment là, ils ont un morph, une muse et toute la panoplie. Vu ce que tu décris, on peut imaginer que les forks sont là en lieu et place de leurs originaux pendant que ceux-ci restent dans les loges pour observer ce qui se passe. Dans la mesure où les originaux cherchent à se faire discret, il me semblerait logique que les forks bénéficient de la même identité, réputation et co (voire une copie de la Muse d'origine), avec quelques souvenirs altérés (par exemple pour ne pas savoir d'emblée qu'ils sont des forks...).

Oui tout le principe est là dans ce que tu décris, les "forks-joueurs" (bien que je crois que je vais réduire à un seul joueur l'idée) auront leurs souvenirs altérés par l'original afin  que la supercherie soit totale mais côté technique ils seront construits comme de véritables personnages ce qui fait pencher mon idée pour des Alphas.
Ce que je me posais comme question plutôt, c'était justement au sujet des Muses, de la Rep et même d'une pile corticale?? Mais à la réflexion (et après avoir lu le message de zerach) si l'original veut que son plan soit parfait il aura remédié je pense à ces problèmes "techniques" et bien sûr restera dans l'ombre pour tirer les ficelles.
Au-delà de ça ce qui m'intéresse surtout c'est que le joueur concerné découvre au fur et à mesure de l'histoire qu'il n'est qu'une copie, que toute sa vie est factice, qu'il n’est qu'un pion dans un plan et que son existence prendra fin quand l'original aura trouvé celui ou ceux qui cherchent à lui nuire.
Il y a de fortes chances pour que le joueur refuse le Fusionnement, faisant basculer l'histoire.

Question :
ça y est ! J'ai reçu mon éxemplaire ce matin !!! (nan, j'déconne, mais j'aurai bien Keltia avant le weekend... )
y a un truc qui me chagrine dans le background :
C'est : "Pourquoi une grande partie des humains "virtuels" qui ont échappé à la catastrophe Terrestre et qui sont sans le "sous", ont-ils du s'incarner dans des robots pour accomplir des tâches ingrates et se payer un vrai corps par la suite "
ça me parait d'autant plus absurde, que des robots miniers par exemple pourraient avoir une autonomie propre, ou bien bien même être dirigés en équipe par des humains "virtuels" à distance... ?!?
Pourquoi les corpos n'auraient elles pas simplement créé des univers virtuels pour ces âmes en peine en attendant dans lesquels ils auraient pu éventuellement évoluer et s'émanciper d'une autre façon ...
ça fait vraiment "prétexte" pour donner corps (c'est le cas de le dire) à l'humanité en exil...
Mais c'est pas vraiment logique, à cette "époque" la technologie robotique est assez évoluée pour fonctionner en autonomie sur des tâches aussi ingrates...
Il y a des partis pris dans ce jeu, qui semblent finalement conventionnels...
On va pas vraiment au bout de la réflexion transhumaniste.
Et pourtant, je crache pas dans la soupe, Eclipse Phase est sans doute le jeu de SF que j'attends depuis si longtemps, mais je pense qu'il va y avoir un max de boulot pour rester cohérent avec toutes les possibilités offertes...
L'autre truc qui me chiffonne, c'est Firewall, cette organisation qui recrute les PJ, c'est d'une banalité affligeante, bon certes pour des MJ débutants, c'est une bonne aide de départ, mais je ne me vois pas du tout l'utiliser dans ma version du jeu, ça fait JDR "de base", bon alors vous travaillez pour les gentils qui veulent sauver ce qui reste de l'Humanité et ils vont vous confier missions sur missions ... Ouaaaaaais !!! (avec la voix de Denisot)
Je pencherai plus pour une approche micro ciblée de l'univers : Unité de lieu, de temps, pas de "supers agents" recrutés sur CV...
un groupe d'ingénieurs, de chercheurs, de techniciens, d'agents de sécurité lambda, travaillant pour une corpo sur une base perdue, ils exploitent des ressources quelconques et puis là, paf, la tuile ils vont tomber sur un truc pas banal (artefacts ET, contact, incident etc...)
Un peu dans le trip Prométéus / Alien / Outland...
On part du quotidien banal pour plonger dans le fantastique et l'horreur.
On ne noie pas les PJ dans une société complexe à expliquer dans les détails dès le départ, on y va progressivement...
Bon, tout ça c'est mon point de vue, basé sur une lecture exhaustive de la VO... 
J'attends la VF fin juillet 

Question :
ça y est ! J'ai reçu mon éxemplaire ce matin !!! (nan, j'déconne, mais j'aurai bien Keltia avant le weekend... )
y a un truc qui me chagrine dans le background :
C'est : "Pourquoi une grande partie des humains "virtuels" qui ont échappé à la catastrophe Terrestre et qui sont sans le "sous", ont-ils du s'incarner dans des robots pour accomplir des tâches ingrates et se payer un vrai corps par la suite "
ça me parait d'autant plus absurde, que des robots miniers par exemple pourraient avoir une autonomie propre, ou bien bien même être dirigés en équipe par des humains "virtuels" à distance... ?!?
Pourquoi les corpos n'auraient elles pas simplement créé des univers virtuels pour ces âmes en peine en attendant dans lesquels ils auraient pu éventuellement évoluer et s'émanciper d'une autre façon ...
ça fait vraiment "prétexte" pour donner corps (c'est le cas de le dire) à l'humanité en exil...
Mais c'est pas vraiment logique, à cette "époque" la technologie robotique est assez évoluée pour fonctionner en autonomie sur des tâches aussi ingrates...
Il y a des partis pris dans ce jeu, qui semblent finalement conventionnels...
On va pas vraiment au bout de la réflexion transhumaniste.
Et pourtant, je crache pas dans la soupe, Eclipse Phase est sans doute le jeu de SF que j'attends depuis si longtemps, mais je pense qu'il va y avoir un max de boulot pour rester cohérent avec toutes les possibilités offertes...
Traquemort

Des fois je me demande si mon esprit invente les trucs que je lis, mais il me semble que :
- les infomorphs "actifs" contribuent aux tâches nécessaires au fonctionnement des habitats comme n'importe quel citoyen (ou plutôt comme n'importe quelle IA avant la Chute).
- beaucoup d'infomorph se plaisent très bien dans ces univers RV. Des habitats entiers sont même basé sur ce concept.
- d'autres veulent en sortir, pour retrouver leur famille par exemple, ou parce qu'il n'y a rien de mieux que la "chimie" d'un biomorphe pour se sentir vivant. Ou tout simplement parce que la liberté, ça n'a pas de prix (enfin si, celui d'un morphe).
- personne n'oblige les infomorphes à intégrer un morphe physique. Au contraire, le prix a payer pour cela est elevé, les hypercorp leur demandent d'accomplir les tâches les plus pénibles et/ou ingrates.
- concernant l'exemple des ouvriers miniers ou autre, il ne s'agit pas de casser des cailloux et de se substituer aux robots miniers, mais de réaliser des tâches de coordination et supervision, voire des travaux d'ingénierie que ne peuvent réaliser des IA basiques. Il ne faut pas perdre de vue que depuis la Chute, les machines trop intelligentes et trop autonomes ont été mises au placard, réhabilitant la présence d'humains qualifiés sur le terrain. Leur travail n'est pas sot, mais les conditions de travail sont difficiles. Mais c'est toujours mieux que la prostitution...
- ces tâches ingrates ne requièrent pas forcément de quitter la RV. Au contraire, les hypercorps ne vont pas se gêner d'exploiter le fait que le temps est distendu en RV et que la fatigue physique n'y existe pas pour pousser ses locataires à une productivité maximale.

J'ajoute aussi que les environnements virtuels sont plutôt rares par rapport à la norme qui est la mémoire morte. La majorité des ego qui ont quitté la Terre lors de la chute sont stockés dans un état de conscience équivalent à la mort.
Quand on les sort de là, c'est qu'ils ont été obtenus par une corpo et qu'on leur a dit "bon ben vous venez travailler pour nous dans des tunnels humides avec des morphs dégueux ou on vous remet en mémoire morte pour x années."
Pour beaucoup c'est à la fois le retour à la vie et la sortie de secours.
Quand à pourquoi les corpos ne créent pas d'environnement RV c'est assez simple au final. Elles ne font rien que ne sert à rien. Donc la main d'oeuvre, qu'elle dorme en mémoire mortes ou qu'elle s'amuse en RV c'est pareil, sauf que la mémoire morte et déjà là et qu'elle ne coute rien. Les corpos ne vont donc pas investir dans des environnements numérique pour la beauté du geste.
Sinon pareil que ragabash en se qui concerne les IA et les robots. Pour ce que j'en ai compris.

C'est vrai que je suis passé à coté du fait que les egos sont majoritairement stockés à l'état de sauvegarde inconsciente et que le simple fait de pouvoir exister en tant qu'infomorphe constitue déjà une dette envers les hypercorps.
C'est vrai aussi que les hypercorps ne vont pas créer des RV juste pour le plaisir... Ceci dit, il me semble qu'il a été spécifié que de nombreuses hypercorps ne possédaient pas ou très peux d'infrastructures physiques, mais plutôt des bureaux ou labos (ou autre en fonction de l'activité de l'hypercorp) en RV, car cela est bien moins coûteux en ressources et en espace. Ce qui me laisse à penser que tous les infugiés ne finissent pas forcément dans des synthomorphes ou cosses ouvrières, mais que beaucoup sont employé dans ces lieux de travail virtuels.

L'autre truc qui me chiffonne, c'est Firewall, cette organisation qui recrute les PJ, c'est d'une banalité affligeante, bon certes pour des MJ débutants, c'est une bonne aide de départ, mais je ne me vois pas du tout l'utiliser dans ma version du jeu, ça fait JDR "de base", bon alors vous travaillez pour les gentils qui veulent sauver ce qui reste de l'Humanité et ils vont vous confier missions sur missions ... Ouaaaaaais !!! (avec la voix de Denisot)
Je pencherai plus pour une approche micro ciblée de l'univers : Unité de lieu, de temps, pas de "supers agents" recrutés sur CV...
un groupe d'ingénieurs, de chercheurs, de techniciens, d'agents de sécurité lambda, travaillant pour une corpo sur une base perdue, ils exploitent des ressources quelconques et puis là, paf, la tuile ils vont tomber sur un truc pas banal (artefacts ET, contact, incident etc...)
Un peu dans le trip Prométéus / Alien / Outland...
On part du quotidien banal pour plonger dans le fantastique et l'horreur.
On ne noie pas les PJ dans une société complexe à expliquer dans les détails dès le départ, on y va progressivement...
Traquemort

Je suis entièrement d'accord avec toi, enrôler les pjs dans cette super-agence pour en faire un distributeur de missions ne m'attire pas du tout!!
Par contre l'utiliser comme une organisation moins altruiste qu'on se l'imagine, plus portée sur la conspiration et la rétention d'information, avec des secrets plus sombres que la plus infâme des Hypercorpos ça c'est plus fun !! A l'instar de Cerberus dans Mass Effect (pour ceux qui connaissent) on peut tromper ces crédules et naïfs joueurs en leur faisant croire qu'ils ont affaire à une organisation louable et honnète, puis leur faire découvrir peu à peu que celle-ci à des buts de plus en plus inavouables voir anti-transhumains... D'ailleurs c'est ce que je vais développer dans ma campagne à ce sujet. 

Je suis d'accord avec vous, je ne suis pas très firewall non plus. D'ailleurs mes joueurs actuels et ceux d'avant n'auraient jamais accepté ça. Ils sont plus "profit et je m'en sort" que "gentil quoi qu'il arrive". L'idée de Moriarty me séduit pas mal. Personnellement, j'avais tout simplement fait le choix de zapper l'organisation pour un fonctionnement plus shadowrun en terme de recrutement des pj