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Hello tout le monde, petite question pour les MJs.

Je débute dans pavillon noir et j'ai un peu de mal à m'imaginer comment faire jouer chacun des postes de l'équipage à mes PJs. Notamment, l'un d'eux est enseigne et l'autre est servant de pièce. Auriez vous des idées pour les faire jouer de manière intéressante et non redondante ?

De manière globale, avec une table de plusieurs joueurs, je serais curieux de savoir comment vous les faites jouer à leurs postes respectifs. Merci !

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Si tu prends le 3-4 derniers podcasts de webfourni (20 min chacun), elle propose une manière de faire qui passe. Bon c'est aussi parce que c'est la découverte du bateau pour certains PJs et de PN pour les joueurs (dans le sens où tu ne ferais pas ça tout le temps), mais ça peut aider à se faire un avis.

En gros, les premiers tests étaient commun à tous les PJs puis elle les a divisé par spécialité, et leur décrit une tâche à faire. Ça permet à tous de comprendre ce qui se passe sur un bateau tout en étant à des postes différents.
Par contre, la hiérarchie à bord est importante dans la marine marchande ou militaire - donc pas sur de voir comment ton aspirant va pouvoir se mixer à un matelot...

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  • Argos
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DSC1978

Merci, je vais écouter ça !
En effet je pense déjà que ces deux personnages seront séparés sur le navire. Cela ne me dérange pas plus que ça, et dans l'absolu, comme ce sont deux noobs marins comme moi, écouter le rp de l'autre permettra aussi de mieux comprendre les postes sur un navire.

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Si les 2 PJs se connaissaient avant d'embarquer ils peuvent continuer à se parler quand ils ne sont pas de quart. Mais ça sera très mal vu par le reste des officiers pour le PJ enseigne et par le reste des matelots pour le PJ servant de pièce. Pour du RP ça peut donner des situations intéressantes.

Par contre si les 2 ne se conaissaient pas, alors il n'y a pas vraiment de raisons qu'ils tissent des liens. Sauf si tu crées des situations le permettant. Par exemple le poste de combat de l'enseigne peut-être aux batteries. Le matelot servant de pièce peut devenir chef de pièce s'il en a les capacités et qu'une place se libère.

Juste un truc à se rappeler, un navire est un environement clôt où règne la promiscuité et l'absence d'intimité. Même s'il est très hiérarchisé c'est impossible d'éviter les interactions entre les différents niveaux de cette hiérachie. Et tout les officiers de marine ne sont pas obligatoirement des connards imbus de leur supériorité de classe, même si ceux-ci représentent la majorité.... Encore de nos jours d'ailleurs. Et ça c'est du vécu d'un capitaine de frégatte à la retraite qui a commencé engagé volontaire au bas de l'échelle.clin d'oeil

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  • Argos
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Désolé mais vous auriez un lien? Impossible de trouver web fourni

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WolfRider4594

Merci pour ta réponse,

À la limite de ce côté là c'est ok pour moi, d'un point narratif j'aurais toujours des idées pour les faire se rencontrer. Mon questionnement se situe plutôt entre les éléments narratifs, quand il s'agit de conter le travail de l'équipage de manière rp. Comment faire bosser l'enseigne de manière intéressante ? Que décrire et quoi faire jouer à ces postes pour les garder intéressants durant toute une campagne ?

PS aeorn il s'agit de webfourmi, https://pavillonnoirjdr.lepodcast.fr/s01-ep11-le-saint-michel

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C’est cela pour le podcast.

Pour les taches, le mieux est de commencer par le rythme des quarts. C’est dja un truc en soit, rythme par la cloche. La chaine d’instruction est egalement un truc sympa pour comprendre la hierarchie a bord.

Apres, il faudrait arriver a identifier des manoeuvres par poste, et tu joues genre une manoeuvre par quart par PJ. Genre relever l’ancre c’est manoeuvre nautique sous force etc. Ce que je trouve sympa c’est de se concentrer sur differentes parties du bateau. Le marin ce ne sera par exemple que le tillac, les gabiers que les mats etc.

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  • Argos
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DSC1978

Est-ce qu'il y a un passage dans le livre qui parle en détail de cette chaîne d'instruction dont tu parles ?

Ce sont des idées très intéressantes en tout cas, merci.

Est-ce que tu aurais connaissance d'une doc qui détaillerait en profondeur les tâches de chaque poste ?

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La hiérarchie est détaillée p.42 de AFEAS.

Pour les taches de chaque poste c'est plus compliqué mais t'as déjà pas mal de chose dans les carnets de Vercourt (les nœuds, les voiles....)

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Les tâches c'est ce que tu veux faire découvrir a tes joueurs sur le bateau.

Genre, pour ceux jouant un gabier, tu veux peut-etre leur montrer la sélection et le test de leurs attitudes avant meme le début de la traversée:il doit monter le long du hauban (tu peux introduire la différence avec le galhauban a ce niveau), au vent (sous le vent c'est dangereux, vu que quand le bateau gite, tu es du mauvais coté - si le test se fait en mer, tu peux justement insister sur la gite, et le fait que sur un mat de 20 m, tu fais des ecarts de 5 metres a droite et a gacuhe). Deuxième tâche, tu veux que tes joueurs comprennent comment est composé un mât (bas mat, mat de hume, mat de perroquet et éventuellement cacatois, tous maintenus grâce aux chouquets - allez par exemple vérifier la mature avant le départ pour le maître voilier ou charpentier peut constituer une tache et te permet de passer une info technique). La troisieme tâche pourrait être de lâcher une voile, tu les fais marcher sur le marche pied et par exemple l'anecdote d'une main pour le roi et l'autre pour le marin (Ca te permet la également de faire comprendre comment les manoeuvres se déroulaient en hauteur). Etc etc. Voilà pour quelques idées. Pour la chaîne de commandement, le capitaine sort sur la dunette et dit au second "Monsieur machin assurez vous que les phares soient prêts pour le départ". Le second appelle le maître charpentier et le maître d'équipage - nous appareillons dans deux jours, le capitaine veut s'assurer que notre voyage se fasse dans les conditions les plus sûres". Le maître d'équipage réunit les gabiers et le maître charpentier leur donne quelques instructions sur les pièces à controller etc. Aprés etre monté dans la mature et avoir tout bien regardé, les gabiers donnent un rapport des pieces paraissant fatiguées au maitre charpentier. Qui ira en confectionner de nouvelles par exemple, et pourra "embaucher" des marins pour l'aider pendant ce temps etc. etc. Le second pourra envoyer son enseigne obtenir un éta des lieux sur l'avancée des travaux, et s'en prendre a lui si les détails ne sont pas suffisament précis pour comprendre exactement ou on en est, ou si cela pourrait remettre le départ a plus tard (vu qu'il devra l'annoncer au capitaine lui-meme) etc. etc.
A creuser, mais c'est l'idée.

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Je crois que le mieux, c'est de jouer tes scénarios et de relier des éléments de chaque scénario à des moments particuliers de la vie à bord. Le gabier aperçoit quelque chose depuis son marchepied (sur le pont ou au loin), le mousse caché pour manger une pomme (comme dans l'île au trésor) entend les projets de mutinerie, l'enseigne apprend certaines choses sur le caractère du capitaine, etc... Relie au maximum les fonctions de chaque marin à un élément du scénario. Cela te permet aussi de ne pas balancer tes éléments de scénario comme s'ils tombaient du ciel.

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Pour ma part, je me suis dit que pendant le temps libre, un marin expérimenté pouvait apprendre a un novice quelques ficelles du métier.

Ça m a permis de mettre en scène le cambusier, le pilote, le maitre calfat.

Pour ce qui est des hommes sur le pont, les manoeuvres de départ du bateau, puis de gestion du passage de la pointe de la bretagne m ont permis de mettre plus valeur les gabiers et les hommes de pont.( tu glaneras plein d infos utiles sur le detail des manoeuvres dans le tome 2 et dans les carnets de Vercours)

Pour rythmer le tout, je me suis fait une fiche de quart, avec colonne des tribordais et des babordais pour rythmer les 1eres journées a bord.

Ensuite j ai plus ciblé sur les événements de bord, vu que les marins avaient eu un aperçu de la vie quotidienne.

Quant aux officiers ( hormis le maitre pilote qui est un pnj a part) il ne se melent pas aux marins. Ils donnent les ordres point.

Après ca reste un jeu et ton imagination comblera tes manques techniques.

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Si l'équipage est marchand ou royal, il n'y aura pas d'échange entre les officiers et les marins, sauf exception comme : promotion, information primordiale pour le navire, jugement etc.
Les échanges avec les sous officier sont plus régulier, mais toujours sous le couvert de la hiérarchie militaire.
Sur un équipage corsaire c'est plus libre, mais ça reste une organisation militaire.

Sur un équipage Pirate, en combat, le fonctionnement est le même. En dehors des combats les membres d'équipages sont strictement égaux. Si un marin à quelque chose à dire au capitaine, il le dit. Après certains capitaine comme barbe noire avaient la gachette facile.
Cette organisation égalitaire entre marin semble très importante aux pirates et même la différence de parts sur une prise est très faible. Avoir une responsabilité de sous officier ou d'officier n'amène pratiquement aucun avantage (un matelot a une part quand un capitaine en a deux), mais presque que des devoirs. Un marin qui se plante sera plus ou moins sanctionné, un capitaine qui se plante sera presque toujours mort soit abandonné sur une ile soit directement exécuté.

Pour résumé : Si je suis matelot sur un navire marchand et que je dis "Hep Capitaine, la bouffe est à chier", il est probable que je découvre la simpathie du fouet. Sur un navire de guerre, il est probable que mes poumons éclates sous la caresse du fouet. Sur un navire Pirate il est probable que le Coq vienne me mettre un pain dans la gueule et que je lui rende affectueusement !


Dans un combat, seul les sous-off et off devraient prendre de vrais décisions, PENDANT la bataille. Après tout ils ont les couilles de prendre les postes dangereux, pas les autres.
Avant le combat, n'importe quel Pirate peut faire partit du conseil et donc prendre les grosses décisions, aussi bien sociales, qu'économiques, que militaire etc.
Aussi, il est souhaitable que tous les PJs en fasse partit, même si c'est un mousse. Un PJ mousse pourrait être au conseil afin que les vieux connaissant le point de vue de la relève content Ce qui s'inscrit en pleins de l'utopie.

Maintenant, comment donner de l'importance à un poste comme chef de pièce avec du RP pour qu'il ai son moment de gloire : Le maître Canonier fait sa petite crise de Palu ! A lui d'assumer le poste durant une traversée. Quand le PJ est près, tu l'amène à prendre le rôle.

Personellement j'articule mon groupe ainsi :

Tout les PJs s'organisent hors des combats ensemble et prennent les décisions ensemble sur un pied d'égalité. Juste avant le combat, le conseil, constitué uniquement des PJs adoptent un plan. Pendant le combat, sur la manoeuvre, seul le Capitaine / Second et Maître d'équipage l'ouvre (chaine de commandement) et sur la batterie de canon, seul le Capitaine / Canonier et maître d'équipage l'ouvre. Et j'interdit toute intéraction entre le groupe sur le pont et sur l'entrepont.

Le quartier maître, s'il est à la barre, peut également engager la conversation avec le Capichef voir le second.
Maintenant je ne sais pas si j'ai raison, perso je ne connais rien d'autres à la marine que les bouquins du jeu et je ne me suis pas intéressé à la lecture de roman et émet de gros doute sur la filmographie content