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4 races en bonus ? 29

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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Bonjour,

Par simple curiosité, quelqu'un saurait-il me dire plus précisément de quelles races il s'agit lorsqu'il est fait mention du "Bonus : 4 races supplémentaires incluses dans le Manuel des joueurs H&D" ?

Merci !

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Les aasimar, les demi-ogres, les félys et les hommes-serpents.

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Ok, merci ! Mais du coup, pourquoi ça serait un "bonus" vu que c'est dans tous les Manuels ?

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  • BeauBarbu
  • et
  • Ours
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Arclight

car, si je ne m'abuse, ils ne sont pas dans le SRD5ème édition sur lequel H&D est basé. Mais je peux me tromper de raison

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Arclight

Elles ne sont pas SRD, elles ne sont pas dans DD5. C'est un bonus de H&D !

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Elles ne sont pas SRD, elles ne sont pas dans DD5. C'est un bonus de H&D !

Ours

Euh... l'aasimar est bien dans D&D...

https://www.sageadvice.eu/2016/11/18/wich-is-the-true-aasimar-volos-or-dmg/

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  • BeauBarbu
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Jay

Le vrai est donc dans un supplément par dans le corpus de base donc (ni dans le SRD)

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Ok, c'est parfaitement clair, "bonus" en comparaison avec les races de D&D (SRD ou pas). J'imaginais à tort une différence entre les éditions du Manuel.

Merci de vos réponses !

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Jay

J'avais pas vu qu'ils l'avaient fait ! Il est identique à celui de H&D ?

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J'avais pas vu qu'ils l'avaient fait ! Il est identique à celui de H&D ?

Ours

C'est même D&D qui a inventé l'Aasimar (Planescape AD&D2 si ma mémoire est bonne).

Celui de H&D est clairement pompé sur celui du DMG, il n'y a que Ascendance céleste qui devient Aura céleste (donc un glissement infinitésimal sur les sorts accessibles aux niveaux 1, 3 et 5), tout le reste est rigoureusement identique.

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  • MRick
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Jay

C'est faux.

L'Aasimar de H&D n'est pas copié sur celui de D&D 5. La première raison c'est que ça serait interdit, puisque celui de D&D 5 n'est pas OGL. WotC aurait pu faire un procès pour plagiat si ce n'était pas le cas. La seconde raison c'est que le Volo's Guide n'était pas disponible quand H&D a été écrit.

Il a plusieurs différence par exemple celui de H&D n'a pas la même résistance aux énergies, il n'a pas toutes les variantes de sous-races, etc...

Par contre évidemment ils ont la même inspiration, tous les deux descendent de l'Aasimar de D&D3 / Pathfinder, et même peut-être de AD&D2 avant. C'est donc normal qu'on retrouve des traits communs.

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Jay

Je savais bien qu'il existait dans les versions précédentes, je me demandais si celui de H&D était inspiré ou copié de DD5. Mais M'rick a répondu à mon interrogation !

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C'est faux.
MRick

Tu es sérieux ?

Bon, le lecteur pourra se faire une idée par lui-même.

***

H&D : Augmentation de caractéristiques. Votre valeur de Charisme augmente de 2 et votre valeur de Sagesse de 1.

DMG : Amélioration de caractéristique. Votre valeur de Sagesse augmente de 1 et celle de Charisme de 2.

H&D : Âge. Les aasimars vieillissent à un rythme comparable à celui des humains. Leur espérance de vie est cependant supérieure, et ils peuvent dépasser les 120 ans.

DMG : Âge. L'aasimar grandit au même rythme qu'un humain mais vit quelques années de plus.

H&D : Alignement. L'ascendance céleste des aasimars influe souvent sur leur alignement. Les alignements Loyal et Bon sont communs chez eux. Cependant, il n'est pas rare que certains se rebellent contre leur propre nature et tendent vers un alignement Chaotique.

DMG : Alignement. De par son héritage céleste, l'aasimar est généralement d'alignement bon, cependant certains d'entre eux rejettent leur ascendance et deviennent mauvais.

H&G : Taille. Les aasimars sont d'une taille et d'une corpulence comparable aux humains. Ils sont de taille moyenne.

DMG : Taille. Les aasimars ont un physique d'humain bien proportionné. Ils sont de taille moyenne.

H&G : Vitesse. Votre vitesse au sol de base est de 9 mètres.

DMG : Vitesse. La vitesse au sol de l'aasimar est de 9 mètres.

H&G : Vision dans le noir. Grâce à votre ascendance céleste, vous avez hérité d'une vision supérieure dans l'obscurité et dans la lumière faible. Dans un rayon de 18 mètres, vous pouvez voir dans une zone de lumière faible comme s'il s'agissait d'une lumière vive et dans l'obscurité comme s'il s'agissait d'une lumière faible. Par contre, vous ne distinguez pas les couleurs dans l'obscurité, seulement des nuances de gris.

DMG : Vision dans le noir. Grâce à son héritage céleste, l'aasimar dispose d'une vision supérieure dans le noir et en cas de faible luminosité. En cas de faible luminosité, il voit aussi bien dans un rayon de 18 mètres qu'à la lumière du jour et, dans les ténèbres, il voit aussi bien dans ce même rayon que s'il disposait d'une faible luminosité. Dans le noir, il ne discerne pas les couleurs, seulement les teintes de gris.

H&D : Aura céleste. Vous possédez certains pouvoirs issus de votre ascendance céleste. Vous connaissez le tour de magie Thaumaturgie. Quand vous atteignez le niveau 3, vous pouvez lancer une fois le sort Bouclier de la foi grâce à ce trait. Pour pouvoir lancer de nouveau ce sort, vous devez terminer un repos long. À partir du niveau 5, vous pouvez lancer une fois le sort Prière de soins comme un sort de niveau 3 grâce à ce trait. Pour pouvoir lancer de nouveau ce sort, vous devez terminer un repos long. Votre caractéristique d'incantation pour lancer ces sorts est le Charisme.

DMG : Ascendance céleste. L'aasimar connaît le tour de magie lumière. Quand il atteint le niveau 3, il peut lancer restauration inférieure une fois grâce à ce trait. Il peut recommencer après un repos long seulement. Une fois qu'il a atteint le niveau 5, il peut lancer lumière du jour une fois grâce à ce trait comme un sort de niveau 3. Il peut recommencer une fois qu'il a terminé un long repos. Il utilise le Charisme comme caractéristique d'incantation pour lancer ces sorts.

H&D : Résistance céleste. Vous êtes résistant aux dégâts nécrotiques.

DMG : Résistance céleste. L'aasimar est résistant aux dégâts nécrotiques et radiants.

H&D : Langues. Vous pouvez lire, écrire et parler le commun, ainsi que le céleste.

DMG : Langues. L'aasimar sait parler, lire et écrire le commun et le céleste.

***

Je précise qu'il n'y a pas de variante de sous-races pour l'aasimar dans le DMG.

Bref.

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  • MRick
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Ah ben... je comprends rien moi... le volo's guide est bien sorti après H&D ?

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DMG signifie Dungeon Master's Guide. Certes, j'ai mis la traduction pour que ce soit lisible par un maximum de nos lecteurs, mais la VO du DMG est sortie avant H&D, bien sûr (le 9 décembre 2014, pour être précis).

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  • Ours
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Jay

Ah, d'accord j'avais cru du coup que l'assimar venait d'un suplément !

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Il y a deux versions de l'aasimar. Une issue du DMG, l'autre issue du supplément Volo's Guide. D'où la question dont j'avais posté le lien : https://www.sageadvice.eu/2016/11/18/wich-is-the-true-aasimar-volos-or-dmg/ clin d'oeil

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Elles ne sont pas SRD, elles ne sont pas dans DD5. C'est un bonus de H&D !

Ours

Euh... l'aasimar est bien dans D&D...

https://www.sageadvice.eu/2016/11/18/wich-is-the-true-aasimar-volos-or-dmg/

Jay

Il ne l'était pas au moment du financement participatif (en tous cas pas dans le SRD, je ne sais pas s'il y est entré désormais. et d'ailleurs l'Aasimar de H&D et de D&D ne sont pas les mêmes, techniquement)

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Elles ne sont pas SRD, elles ne sont pas dans DD5. C'est un bonus de H&D !

Ours

Euh... l'aasimar est bien dans D&D...

https://www.sageadvice.eu/2016/11/18/wich-is-the-true-aasimar-volos-or-dmg/

Jay

Il ne l'était pas au moment du financement participatif (en tous cas pas dans le SRD). Il est arrivé plus tard. (et d'ailleurs l'Aasimar de H&D et de D&D ne sont pas du tout les mêmes, techniquement)

Julien Dutel

Là c'est moi qui ne comprends plus rien.

Le DMG est sorti le 9 décembre 2014 (voir cette review de fin novembre 2018 : https://dungeonsmaster.com/2014/11/review-dungeon-masters-guide-5e-dd/ ) et le financement participatif de H&D apparait comme étant "du 18/01/2016 19:55 au 29/02/2016 23:59" (source : crowdfunding-30.html ).

Quant à la si grande différence technique entre l'aasimar D&D 5 issu du DMG et celui issu de H&D, chacun pourra se faire son idée en lisant le parallèle point par point que j'ai posté plus haut.

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C'est faux.
MRick

Tu es sérieux ?

Bon, le lecteur pourra se faire une idée par lui-même.

***

H&D : Augmentation de caractéristiques. Votre valeur de Charisme augmente de 2 et votre valeur de Sagesse de 1.

DMG : Amélioration de caractéristique. Votre valeur de Sagesse augmente de 1 et celle de Charisme de 2.

H&D : Âge. Les aasimars vieillissent à un rythme comparable à celui des humains. Leur espérance de vie est cependant supérieure, et ils peuvent dépasser les 120 ans.

DMG : Âge. L'aasimar grandit au même rythme qu'un humain mais vit quelques années de plus.

L'un vit donc facilement au-delà de 120 ans et l'autre dispose de quelques années de plus... On n'est clairement pas sur la même durée de vie. Tu connais beaucoup d'humains qui font plus de 120 ans ? 100 ans déjà c'est rare.

H&D : Alignement. L'ascendance céleste des aasimars influe souvent sur leur alignement. Les alignements Loyal et Bon sont communs chez eux. Cependant, il n'est pas rare que certains se rebellent contre leur propre nature et tendent vers un alignement Chaotique.

DMG : Alignement. De par son héritage céleste, l'aasimar est généralement d'alignement bon, cependant certains d'entre eux rejettent leur ascendance et deviennent mauvais.

Là, on est sur deux axes totalement différents. Le premier varie sur l'axe Loi/Chaos et le second sur l'axe Bien/Mal. Bref, ce n'est pas la même chose.

H&G : Taille. Les aasimars sont d'une taille et d'une corpulence comparable aux humains. Ils sont de taille moyenne.

DMG : Taille. Les aasimars ont un physique d'humain bien proportionné. Ils sont de taille moyenne.

H&G : Vitesse. Votre vitesse au sol de base est de 9 mètres.

DMG : Vitesse. La vitesse au sol de l'aasimar est de 9 mètres.

H&G : Vision dans le noir. Grâce à votre ascendance céleste, vous avez hérité d'une vision supérieure dans l'obscurité et dans la lumière faible. Dans un rayon de 18 mètres, vous pouvez voir dans une zone de lumière faible comme s'il s'agissait d'une lumière vive et dans l'obscurité comme s'il s'agissait d'une lumière faible. Par contre, vous ne distinguez pas les couleurs dans l'obscurité, seulement des nuances de gris.

DMG : Vision dans le noir. Grâce à son héritage céleste, l'aasimar dispose d'une vision supérieure dans le noir et en cas de faible luminosité. En cas de faible luminosité, il voit aussi bien dans un rayon de 18 mètres qu'à la lumière du jour et, dans les ténèbres, il voit aussi bien dans ce même rayon que s'il disposait d'une faible luminosité. Dans le noir, il ne discerne pas les couleurs, seulement les teintes de gris.

H&D : Aura céleste. Vous possédez certains pouvoirs issus de votre ascendance céleste. Vous connaissez le tour de magie Thaumaturgie. Quand vous atteignez le niveau 3, vous pouvez lancer une fois le sort Bouclier de la foi grâce à ce trait. Pour pouvoir lancer de nouveau ce sort, vous devez terminer un repos long. À partir du niveau 5, vous pouvez lancer une fois le sort Prière de soins comme un sort de niveau 3 grâce à ce trait. Pour pouvoir lancer de nouveau ce sort, vous devez terminer un repos long. Votre caractéristique d'incantation pour lancer ces sorts est le Charisme.

DMG : Ascendance céleste. L'aasimar connaît le tour de magie lumière. Quand il atteint le niveau 3, il peut lancer restauration inférieure une fois grâce à ce trait. Il peut recommencer après un repos long seulement. Une fois qu'il a atteint le niveau 5, il peut lancer lumière du jour une fois grâce à ce trait comme un sort de niveau 3. Il peut recommencer une fois qu'il a terminé un long repos. Il utilise le Charisme comme caractéristique d'incantation pour lancer ces sorts.

Et ne revenons pas sur ces pouvoirs qui sont deux interprétations DIFFÉRENTES d'une même espèce, tu le dis toi-même plus haut.

H&D : Résistance céleste. Vous êtes résistant aux dégâts nécrotiques.

DMG : Résistance céleste. L'aasimar est résistant aux dégâts nécrotiques et radiants.

Ha tiens... Là on à du radiant en plus...

H&D : Langues. Vous pouvez lire, écrire et parler le commun, ainsi que le céleste.

DMG : Langues. L'aasimar sait parler, lire et écrire le commun et le céleste.

***

Je précise qu'il n'y a pas de variante de sous-races pour l'aasimar dans le DMG.

Bref.

Jay

Conclusion : Non, on ne peut pas pas parler de plagia. Les différences sont tout de même notables.