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Déliquescence des vieux suppléments 18

Forums > Jeux de rôle

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Hello Les rôlistes

Les plus anciens d'entre vous ou les collectionneurs ont certainement dans leur ludothèque de vieux ouvrages à couverture souple. Je pense notamment à ceux édités par Descartes pour ShadowRun V2, ou Torg.

Ces suppléments ont le gros défaut de tomber en morceau, avec une reliure qui ne tient pas la distance.

J'ai encore eu le cas hier soir, en lisant le supplément Aysle pour Torg, avec toutes les pages qui me restaient entre les mains.

Avez vous une solution pour préserver ces livres ? Que faites vous quand vous avez un paquet de feuilles volantes comme ça ? vous mettez dans un classeur ?

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Boze
  • et
  • alanthyr
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metatron

Tu pourras ajouter à ta liste Stormbringer et INS/MV 1.

La plupart de mes exemplaires partent en cacahuète, et finissent en effet sous pochette dans un classeur.

C'est beaucoup moins seyant...

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Nicolas Pirez
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Je dirais que ça peut marcher.

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metatron

Je n'ai jamais testé mais je sais qu'il existe des kit de reliure. Ou encore si les marges gauche et droite le permettent, tu peux essayer de les faire relier en spirale. Enfin, si cela en est au stade feuille par feuille, le classeur peut être aussi une solution ...

et puis j'ai trouvé ça

Edit : Ombreloup a été plus rapide que moi plaisantin

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Les videos sont trés inspirantes ! Merci.

Mais au delà de la théorie, l'un d'entre vous a déjà essayé ?

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Malheureusement non.

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Pour ma part, j'utlise des baguettes goutières, c'est pas cher, prend 5s (suffit de glisser dedans) et cela tient bien.

https://www.exacompta.com/cat/01406010/reliure-baguettes

Attention toutefois au nombre de feuilles annoncé, ils prennent en référence des 80gr, celles de nos suppléments sont plus épaisses et il y a la couverture. Diminuez d'au moins 25% la capacité pour les feuilles et comptez 10 feuilles pour la couverture.

Soit une baguette annoncée 120 feuilles, c'est en vérité 80 feuilles (160 pages) environ max.

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Boze

Storm ? Malgré un usage intensif, les pages sont toujours nickel chez moi.

En revanche, les Ars Magica ou Cthulhu Descartes, c'est la cata (tout comme les Ars Magica des ludopathes...)

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A l'époque, sur Torg, j'avais opté pour la solution Massicot+Classeurs (dans un stock de feuillets plastiques, j'ai largement profité des promos de rentrée). Par contre ça prend de la place, et aujourd'hui je me dis que pour l'aspect collectionnite c'était pas forcément un bon choix. Mais bon, j'assume. Et mes suppléments US sont, eux, en parfait état joyeux !

Autre regret : celui de ne pas avoir profité des promotions "maxi-livres" pour me refaire une collection "sanctuarisée" interdite aux doigts. Je ne l'ai fait que pour les romans, dont j'ai une version nickel et l'autre en mode "gros confettis", qui est la seule que l'on a le droit de toucher démon

Sur le fond, c'est assez hallucinant, quiand on pense au prix de ces suppléments à l'époque, que Descartes ait produit de telles cochonneries, surtout quand on pense à la qualité du boulot effectué en parallèle, notamment sur la trad, sachant que le papier était, lui, plutôt de bonne facture.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Edwin
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Les porte-vues (farde à chemise ) sont une solution simple et élégante, si le format du livre le permet !

Je déconseille la solution du trait de colle sur la tranche citée ci-dessus, à moins d'avoir une main très sûre et beaucoup d'expérience. Si la colle bave, c'est la catastrophe. Et la plupart du temps on décolle d'autres feuillets en essayant d'en recoller un.

La reliure artisanale avec tissu est idéale mais c'est un art qui demande de la pratique.

Enfin, une solution simple pour un livre à couverture souple : faire le tour des imprimeries locales pour trouver un atelier avec une encolleuse dos carré collé et faire refaire la reliure. Le dos original et +-2 mm de livre coté dos sont perdus (il faut trancher pour refaire un bloc lisse et propre) , et il faut ensuite coller les plats de couverture originaux sur la nouvelle couverture. Si l'encolleuse est chaude, il y en a pour 3 minutes de travail. Par contre, à éviter pour des ouvrages de collection. Quand je travaillais en imprimerie, nous le réalisions pour une bouchée de pain si le client pouvait attendre un jour ou l'encolleuse était on.

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lc_lol

Les suppléments Descartes qui ont tenu, notamment ceux de Warhammer, 30 ans après, ils n'ont pas bougé, pas étonnant qu'ils se vendent encore si chers (car en plus de la rareté, on peut vraiment comparer la qualité à du produit neuf).

Les Torg furent à mon sens les pis, même neufs, en 3 mois, des feuilles se détachaient déjà. Les Runequest Oriflam (fabriqués au Portugal) sont pas top alors que les couvertures rigides Made In France, sont toujours parfaits.

Grosso modo, les reliés à couverture rigide n'ont pas pris une ride, les thermocollés à couverture souple partent en vrille... (mais pour ces derniers, comme dit plus haut, une simple baguette goutière corrige le défaut en 5s et pour même pas 1€).

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Beaucoup de livres DEscartes s'en allaient en morceaux... et Kingmaker en Pathfinder (pas de bol, c'est la meilleure campagne !).

Et on peu aussi parler du livre de base Symbaroum (pas de bol c'est le meilleur jeu!).

J'y ai trouvé un avantage : quelle facilité s'il faut montrer une illustration aux joueurs : plus besoin de plier le livre !

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En revanche, chez Jeux Descartes, les livrets de Mélfices ont tous tenu, malgré les sév!ces subis. Une seule exception (mais ça sentait la fin, et c'était déjà une autre époque) : le mythique Voile de Kali, qui voit ses pages s'envoler facilement.

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Aussi chez Descartes, Frères de Sang pour l'AdC. Tombé en pièces détachées à la première ouverture.

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Moi c'est le recueil de magie pour add2 qui s'est entièrement détaché à la première lecture. Du coup direct en classeur sous pochette et la couverture m'a servie d'écran pour le jeu durant des années

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J'ai jamais eu ce problème, il faut dire que je n'ouvre jamais mes bouquins encollés (style ceux de Jeux Descartes) à plus de 45 degré.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Evensnalgonel
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genesteal

Moi non plus. Mais cela n'a pas suffit...

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Idem, 45 degrés, et ils n'ont pas tenu...