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Combat monté : les questions techniques ! 22

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Salut à tous !

Sujet peu abordé dans le forum, j'ai plein d'interrogations quant au combat monté.

1/ Dans le cas du chevalier, quel est l'intérêt de manier une lance d'arcon qui n'apporte que 2D6 DM et qui, une fois passée la charge, donne -3 à l'att et aux DM alors qu'il pourrait utiliser une épée à deux mains 2D6 DM (je ne crois pas que COF interdise l'usage des arme à 2 mains à cheval) qui n'a pas tous ces malus au contact ?

2/ Comment se gère un combat sur une monture fantastique : la monture et le cavalier attaquent (et seule la monture effectue alors un déplacement). Si l'on utilise un sort en étant sur la monture (Action limitée), peut on aussi se déplacer ? Les PNJ attaquent la monture ou le cavalier ou les deux à la fois ?

De même, un cheval dressé peut il attaquer en même temps qu'un cavalier ?

Merci d'avance pour vos sages réponses clin d'oeil

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Salut à tous !

Sujet peu abordé dans le forum, j'ai plein d'interrogations quant au combat monté.

1/ Dans le cas du chevalier, quel est l'intérêt de manier une lance d'arcon qui n'apporte que 2D6 DM et qui, une fois passée la charge, donne -3 à l'att et aux DM alors qu'il pourrait utiliser une épée à deux mains 2D6 DM (je ne crois pas que COF interdise l'usage des arme à 2 mains à cheval) qui n'a pas tous ces malus au contact ?

Tout simplement parce qu'il peut porter un bouclier avec la lance, ce n'est pas une arme à deux mains.

2/ Comment se gère un combat sur une monture fantastique : la monture et le cavalier attaquent (et seule la monture effectue alors un déplacement). Si l'on utilise un sort en étant sur la monture (Action limitée), peut on aussi se déplacer ? Les PNJ attaquent la monture ou le cavalier ou les deux à la fois ?

De même, un cheval dressé peut il attaquer en même temps qu'un cavalier ?

Merci d'avance pour vos sages réponses clin d'oeil

Legatus Scipio

Sans la voie du cavalier, je compte une action de mouvement commune pour le cavalier et sa monture. Donc pour une action limitée, la monture doit rester immobile. Avec la voie du cavalier, dès le rang 1, on peut faire faire 10 m à la monture tout en lançant un sort qui demanderait une action limitée, c'est déjà bien, non ?

Pour ce qui est des actions des PNJs, c'est selon l'intérêt de la scène, ou l'intelligence des adversaires. Au total, je n'abuse pas trop des attaques sur la montures, mais j'en fais faire parfois. En tout cas, les PNJs attaquent l'un ou l'autre, pas les deux à la fois.

Enfin, un cheval dressé peut attaquer. Sans capacité particulière, seulement pour se défendre, et avec le rang 5 dans tous les cas. En fait, quand le cavalier est sur sa monture, je n'accorde pas d'action à la monture en général, je ne me préoccupe que des actions du cavalier, donc on parle d'action gratuite du cavalier, et pas d'action d'attaque pour la monture.

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1/ Dans le cas du chevalier, quel est l'intérêt de manier une lance d'arcon qui n'apporte que 2D6 DM et qui, une fois passée la charge, donne -3 à l'att et aux DM alors qu'il pourrait utiliser une épée à deux mains 2D6 DM (je ne crois pas que COF interdise l'usage des arme à 2 mains à cheval) qui n'a pas tous ces malus au contact ?

Si on parle d'une lance de cavalerie (c'est dans les armes optionnelles ?), je pense que tu charges avec et que effectivement tu passes à une autre arme ensuite.

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La lance de cavalerie à effectivement 2d6 DM mais elle permet l'utilisation du bouclier en même temps qui s'ajoute aussi à la DEF de la monture avec la capacité qui va bien.
C'est typiquement le genre d'arme que l'on est content de faire porter à son écuyer vu le caractère encombrant de l'engin, après en terme de jeu si un joueur réalise une attaque critique ou avec un fort dépacement au test d'attaque en tant que MJ j'ajouterai un effet kiss cool en rapport avec l'arme et la charge à cheval.

Pour les actions dans le tour si le chevalier est à cheval avec la voie du cavalier:
Rang 1: 10m + action limité (Ou mouvement + attaque)
Rang 4: 10m + Charge (L), les 10 m permettent de prendre suffisament de recul pour pouvoir être sur de placer la charge.
Rang 5: 10m + action limité (Ou mouvement + attaque) + attaque (gratuite) de la monture

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Doublon

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Je me pose cette question pour les montures atypique de type pégase. C'est-à-dire est ce que la monture atypique demande un type de style de combat spécifique ?

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  • Nidhogg
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Salut à tous !

Sujet peu abordé dans le forum, j'ai plein d'interrogations quant au combat monté.

1/ Dans le cas du chevalier, quel est l'intérêt de manier une lance d'arcon qui n'apporte que 2D6 DM et qui, une fois passée la charge, donne -3 à l'att et aux DM alors qu'il pourrait utiliser une épée à deux mains 2D6 DM (je ne crois pas que COF interdise l'usage des arme à 2 mains à cheval) qui n'a pas tous ces malus au contact ?

Alors après c'est effectivement pas spécifié dans les règles mais le combat monté avec une épée à deux mains, je demande à voir :p

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  • Ulti
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Tiramisu Rex

Tant que la monture garde la taille d'un cheval aucun problème pour frapper un adversaire avec une épée en passant à coté de lui.
En revanche dans le cas d'un drake je ne vois pas comment avoir assez d'allonge pour frapper sans la lance de cavalerie.

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  • Tiramisu Rex
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LeoDanto

Apparement, c'est possible. En tout cas, c'est ce qu'ils montrent ici.

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  • LeoDanto
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Ulti

Bah pour des armes à deux mains de la famille des lances ou des hallebardes (ce qui est le cas des illustrations montrées - sauf la première qui est... je sais pas quoi :p^), je conçois. Mais une épée ou une hache à deux mains, j'ai vraiment beaucoup plus de mal.

Après si c'est possible, soit :p

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Nidhogg

Merci pour la réponse. Je pensais pas à la taille et du coup j'ai eu une réponse utile que j attendais pas. 😀 C'est toujours bon à prendre. ( Aucun sarcasme c'est sincère).

Alors du coup je reformule. Pour les combats monté aérien ou sous marin qui est a privilégier la monture ? Le cavalier ? Y a-t-il une règle spécifique ?

Je me pose la question en revoyant certaines illustrations de D&D où figurent des combats aériens monté.

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Dans la réalité il n'est pas possible de se battre à cheval avec une épée ou une hache à deux mains, pour ne pas tomber il faut garder son centre de gravité suffisament au dessus de la monture, chose impossible si on frappe à deux mains un adversaire avec le poids de l'arme et de son propre corps.

En général les combattants à cheval on des lances ou des armes longues qui leur permettent d'attaquer en piquant l'ennemi tout en conservant l'équilibre mais utiliser une seul mains pour une épée ou un fléau est aussi tout à fait possible.

En terme de jeu on est dans de la fantasy alors pourquoi pas mais alors effectivement il n'y a plus vraiment d'intérêt d'équiper une lance de cavalerie plutôt que sa bonne épée à deux mains.
Comme je l'ai dis plus haut il faut aussi penser que monter sur une créature de grande taille le cavalier sera de hors de porté des ennemis si il n'utilise pas une lance, un bâton lance, une lance de cavalerie ou tout autre arme lui permettant de frapper l'adversaire à distance.

A ma connaissance pas de règle spécifique pour le combat aérien ou aquatique.

Pour du combat aérien si la monture sait voler je ne vois aucun problème à se qu'elle attaque un adversaire qui sais lui aussi voler. Pour le cavalier ok aussi si il possède une arme suffisament longue. Si il souhaite frapper avec une arme à une mains pourquoi pas, on peut dire que la monture fait une figure pour que son cavalier puisse frapper l'adversaire, après dans se cas précis je demanderais soit un test de DEX facile au cavalier ou à la monture.

Pour du combat sous l'eau avec une monture j'utiliserai les mêmes règles, sauf pour cette histoire d'arme à deux mains vu que l'équilibre n'est pas le même une fois dans l'eau. Dans le genre un ondin sur le dos d'une créature marine qui pourfend en longueur l'abdomen d'un léviathan avec une épée à deux mains.

Dans l'ensemble pour du combat sur le dos de dauphin ou de griffon je manque de référence irl content

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  • Tiramisu Rex
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Nidhogg

J'aurais pensé à un test de constitution du au manque d'air.

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Pour manquer d'air il faut monter très haut sinon les parachutistes auraient des problèmes, mais sinon pourquoi pas si effectivement la monture est obligé de monter à une altitude folle.
Par contre en milieu aquatique plus tu descends et plus l'oxygène se raréfie, il n'y a pas beaucoup de mammifère capable de descendre sous les 1000m sans risquer l'asphixie, pour le coup ça peut être sympa dans se genre de situation d'utiliser les effets du sort du même nom sur la monture et sur le cavalier si ils n'ont pas de sort leur permettant de se passer complétement d'oxygène.

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  • Hamilcar-35359
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Nidhogg

mort de rire Je crois que c'était plutôt par rapport au combat sous-marin, le manque d'air... tout ça quoi.

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Nidhogg
  • et
  • BeauBarbu
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Hamilcar-35359

malade Vu sous cet angle effectivement c'est fort probable. gêné

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Hamilcar-35359

Bon suffit de se faire pousser des branchies. Je vois pas où est le problème.

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ca peut s'appliquer aux combats aérien. Je pense là à la série de nouvelle de Anne McCaffrey sur les dragons où les combats aériens sont plutôt à haute altitude si je me souviens bien.

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Chez le vénérable ancêtre, il y avait une règle simple : la charge avec lance donne le bonus aux dégâts de la monture. Là, ça change la donne....

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Merci pour vos réponses,

Je vais rester sur le principe qu'on ne peut pas manier une arme à 2 mains à cheval, ça justifiera plus facilement l'usage de la lance d'arçon !