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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

LAELITH, la cité mystiquepar Black Book Éditions

Ce projet s'est terminé le 13/12/2016 et a réussi à atteindre son seuil de financement

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SOMMAIRE : PrésentationComment participer ?Les objectifsLes optionsLa FAQ

IMPORTANT : les cadeaux limités dans le temps n'apparaissent pas dans la liste des cadeaux dans votre participation ! C'est normal, ils seront générés automatiquement plus tard, en fonction de la date de votre première participation au projet. Aucune inquiétude, donc. De plus, si vous avez ajouté une offre supplémentaire à votre contrepartie initiale, celle-ci ne bénéfice des cadeaux limités que si ces offres supplémentaires ont été validées avant la date limite.

Si vous participez maintenant :

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Voyageur, sois le bienvenu à Laelith, la Cité mystique !

SI VOUS NE CONNAISSEZ PAS LAELITH et que vous découvrez tout juste les murs étincelants de notre Sainte cité après avoir terminé l’ascension de la falaise de Vorn, nous vous invitons à :

  • parcourir ce document, qui vous permettra de découvrir Laelith et son histoire.
  • visualiser les différents ouvrages qui vous sont proposés aujourd'hui (en cliquant sur l’onglet « Ouvrages » ci-dessus)
  • et à découvrir les nombreuses options disponibles si vous souhaitez utiliser l'un des deux systèmes de jeu suivant pour jouer dans Laelith : Chroniques Oubliées Fantasy (idéal pour découvrir le jeu de rôle et jouer avec de jeunes rôlistes) et/ou Héros & Dragons (le JdR boosté à la sauce Casus et basé sur la cinquième édition du plus célèbre des jeux de rôle).

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SI VOUS CONNAISSEZ LAELITH, que vous arpentez les échelles et les ponts de la Ville sainte depuis plusieurs décennies et que vous êtes capable de traverser sans encombres les ruelles sombres de la terrasse du Châtiment, nous vous invitons à :

  • parcourir la news présentant les nombreux et talentueux architectes travaillant sur la rénovation de ce formidable mythe.
  • visualiser les différents ouvrages qui vous sont proposés aujourd'hui (en cliquant sur l’onglet « Ouvrages » ci-dessus)
  • et à partager vos souvenirs et/ou anecdotes à Laelith en les écrivant sur le Mur de l’échelle du savoir de la terrasse de Nuage. Attention : les auteurs des 3 messages postés et affichant le plus grand nombre de "like" (les pouces vers le haut) lors de la clôture de la précommande participative gagneront un abonnement (ou une prolongation !) d'un an au magazine Casus Belli.

Pour mener à bien ce projet proprement pharaonique au niveau de la création (28 auteurs pour l'instant + les illustrateurs), Black Book Éditions a fait un pari.
En plus des innombrables illustrations déjà réalisées au cours des deux dernières années (!) - plus d'une centaine à 90% en couleur - BBE a investi une somme d'argent très élevée à l'échelle du jeu de rôle français pour offrir les meilleurs conditions de travail possible aux auteurs (2 à 3 fois les tarifs pratiqués dans le milieu du JdR). Pour obtenir cette Laelith de rêve, à la fois respectueuse de l'esprit de la "vieille" Laelith tout en proposant de nombreuses nouveautés et développement de qualité et apportant un souffle nouveau, il faut du temps et un travail de coordination monumental rendant le projet impossible sans cet investissement de départ, consenti par passion, mais également avec la conviction que les rôlistes répondront au rendez-vous !

Nous voulons vous proposer plus de matériel.
Cette précommande participative peut nous permettre, en cas de réussite, d'améliorer les ouvrages proposés, notamment en proposant des pages supplémentaires de matériel prêt à jouer (comme des scénarios propres à la vie de chaque terrasse par exemple), des goodies indispensables (on ne vous en dit pas plus pour le moment) et surtout, de nombreuses cartes, plans et aides de jeu supplémentaires afin de nourrir vos séances de jeu. Tout cela serait évidemment inimaginables sans ce type de financement qui change le paysage ludique depuis quelques années maintenant.

Nous souhaitons que vous participiez au destin de Laelith.
En effet, grâce à l'effet incroyable de creuset à communauté, nous souhaitons que vous, les joueurs, vous rassembliez pour parler et donner à tous l'envie de jouer (l'occasion de rallumer la flamme du JdR et de se mettre à la table de jeu !). Nous souhaitons également que vous soyez acteur de l'élaboration de ce projet avec nos équipes, que cela soit dans les commentaires pour donner vos impressions et échanger vos idées sur ce que nous vous proposons ou que vous participiez à la création du Mur de l'échelle du savoir (voir ici).

Pour cet immense projet, nous souhaitions vous proposer ce qui se fait de mieux actuellement dans le milieu du jeu de rôle. C'est d'ailleurs l'occasion pour nous de féliciter nos confrères pour la débauche d'efforts. Au-delà des ouvrages, nous vous proposons donc 3 boîtes de luxe :
  • L'édition Roi-Dieu : une boîte fourreau de luxe intitulée "Roi-Dieu" dans laquelle se glisseront les ouvrages suivants : Laelith, la Cité mystique, le Guide pratique de Laelith, 4 Guides du joueur de Laelith et 2 grandes cartes de Laelith.
  • L'édition Lithoracle : une boîte fourreau de luxe intitulée "Lithoracle" dans laquelle on retrouvera : la version Collector limitée à 200 exemplaires et imprimée sur du papier en pierre (!) de Laelith, la Cité mystique, le Guide pratique de Laelith, 4 Guides du joueur de Laelith et 2 grandes cartes de Laelith.

  • L'édition 30e anniversaire (exclusive à la précommande participative !) : une boîte cloche de luxe dans laquelle se trouveront : les 12 Livrets séparés correspondant aux 12 chapitres de Laelith, la Cité mystique, le Guide pratique de Laelith, 4 Guides du joueur de Laelith et 2 grandes cartes de Laelith.

  • Illustrations : une centaine d'illustrations sont d'ores et déjà achevée, mais d'autres seront financées en fonction du succès du projet. Le travail vient tout juste de commencer sur l'écran du MJ avec Pascal Quidault et les différents masques qui orneront les ouvrages de la gamme sont en cours de réalisation par Simon Labrousse.
  • Cartes : la carte principale mise à jour par Jean-Marie Noël est prête (c'est celle que vous voyez ci-contre) et la carte des grands projets du nouveau Roi-Dieu par Patrick Durant-Peyrolles est bien avancée mais pas encore finalisée.
  • Textes : le travail de développement (ce qui change ou ne change pas trop, les concepts nouveaux, la coordination et la cohérence entre les idées des différents auteurs) est très avancé et pour certaines terrasses, le travail d'écriture est presque achevé.

A cette heure, nous espérons pouvoir commencer la maquette de l'ensemble au printemps, proposer les PDF à l'été, et livrer les ouvrages en fin d'année 2017. Un projet pharaonique on vous dit !

Vous êtes un particulier

Vous avez deux possibilités pour participer à cette précommande participative : la première consiste à participer directement via cette page via votre compte personnel, et la seconde consiste à contacter votre boutique préférée pour qu'elle participe pour vous.

Vous êtes une boutique

En tant que boutique, vous pouvez participer en sélectionnant l'offre Boutique, qui vous permettra de fournir vos clients. Contactez Yannick de Casus Belli Diffusion pour plus d'informations (casus-belli-diffusion@orange.fr).

  1. Les contreparties : La contrepartie représente votre entrée dans la participation à cette campagne de financement. La description de ce qu’elle contient se trouve dans la colonne de droite. Notez que si vous souhaitez sélectionner plusieurs contreparties, il vous faudra sélectionner une seule contrepartie lors de la première étape, puis sélectionner d'éventuelles contreparties supplémentaires lors de l'étape suivante, celle des options !
  2. Les options : une fois que vous avez sélectionné votre contrepartie, la page des options s'affiche et vous permet de choisir vos options (et la quantité désirée) ainsi que d'éventuelles contreparties supplémentaires (voir ci-dessus).
  3. Frais de port : en fonction de l’adresse de votre compte, les frais de port seront calculés automatiquement.
  4. Règlement : vous pouvez valider et vous serez alors redirigé vers la page de règlement. Notez que vous pouvez à tout moment modifier votre participation.
  5. Envois : l'envoi de votre participation sera effectué une fois que TOUS les ouvrages et bonus de ce projet seront imprimés. Les PDF seront eux mis à disposition au fur et à mesure qu'ils sont finalisés, sur le compte client des participants.

Liste des boutiques ayant participé au projet :

Vous voulez en savoir plus sur la Ville sainte, ses terrasses, les changements, ses habitants ? Suivez le fil des news du projet pendant toute la durée de la précommande participative !

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Les objectifs

Sont des améliorations et concernent toutes les contreparties.

Sont des cadeaux sociaux et concernent toutes les contreparties.

Sont des cadeaux qui concernent les offres 1.5, 2, 3, 4 et 5.

Sont des options payantes.

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Les options

Nous avons regroupé ci-dessous les listes des options proposées pour les systèmes de jeu Chroniques Oubliées et Héros & Dragons. Si vous n'êtes pas familier avec ces deux mécaniques de jeu, n'hésitez pas à poser vos questions dans les commentaires de ce projet. Et si vous débutez dans le jeu de rôle, nous vous invitons à choisir l'édition Deluxe de Chroniques Oubliées Fantasy qui propose des règles simples mais pas simplistes et vous guidera pas à pas dans la mise en place d'une partie de jeu de rôle.

Cliquez sur l'image ci-dessous pour parcourir la page de présentation de la gamme Chroniques Oubliées Fantasy.

Cliquez sur l'image ci-dessous pour parcourir la page de la précommande participative Héros & Dragons.

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La FAQ

Oui ! Il suffit de vous connecter sur votre compte, de choisir la contrepartie supérieure de votre choix, et vous ne paierez alors que la différence. Simple et efficace !
Non. Contactez le SAV de la boutique en ligne via la messagerie du site (le plus simple !) ou par mail, qui vous aidera : sav@black-book-editions.fr
Vous devez alors contacter le SAV de la boutique en ligne via la messagerie du site ou par mail : sav@black-book-editions.fr Si vous avez déjà téléchargé le ou les PDF de votre contrepartie, le prix de ces derniers seront déduits de votre remboursement comme indiqué dans nos conditions générales de vente.
Si le design des boîtes et de la couverture de Laelith, la Cité mystique sont pratiquement finalisés, nous préférons vous prévenir que tous les visuels présentés ici sont non contractuels, dans le sens que nous allons... évidemment les améliorer !
L'écran du MJ est en cours de travail avec l'artiste Pascal Quidault et représentera une vue de la ville dont on espère qu'elle sera à la hauteur de la magnificence de la Ville sainte !
Les couvertures du Guide pratique et du Guide du joueur devraient arborer un masque différent de celui présenté ici (le même que celui de Laelith, la Cité mystique actuellement).
De même, les couvertures des livrets de l'édition 30e anniversaire seront sans doute améliorées, etc.
Vous le comprenez, il ne s'agit pas de vous faire croire à un visuel que vous n'obtiendrez finalement pas, mais plus de vous prévenir du fait que, au contraire, ce sera beaucoup mieux ! :)

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[LAELITH] A vous les Gardiens silencieux du Lac d'Altalith et les Secrets des Six Provinces ! (25/03/2024 22:06)

Chers pèlerins de la ville sainte,

La préco participative pour les deux nouvelles campagnes Laelith, c'est parti - un projet dont le financement est déjà garanti, avec près de 50K euros déjà levés, des cadeaux et des améliorations !

-- L'équipe BBE

[LAELITH] J-10 avant d'explorer les rives d'Altalith et du Haut Lac ! (15/03/2024 10:38)

Chères exploratrices de la Cité mystique, chers voyageurs égarés venus chercher le sens de votre existence entre les murs de la Ville sainte...

Et si vous preniez un grand bol d'air sur les rives du lac d'Altalith et, par-delà la Divine Ecluse, en parcourant les Six Provinces qui entourent le Haut Lac ?

Plus d'infos dans cet article du Fix consacré à la préco des deux campagnes et suppléments de contexte Les Gardiens silencieux et Les Provinces du Haut Lac !

La préco participative pour les prochains suppléments Laelith se tiendra du 25 mars au 2 avril sur Game On Tabletop. On s'y donne rendez-vous le 25 mars 2024 dès 18h45, et à 19h sur Youtube pour le live de lancement ! Pré-inscrivez-vous et soyez prévenu(e) du lancement !

[LAELITH] Etes-vous prêts à retrouver la Cité mystique ? (09/01/2024 15:01)

Chers pèlerins, voyageuses exténuées et explorateurs assoiffés des rives d'Altalith...

Etes-vous prêts à retrouver la Cité mystique ?

L'avenir de la plus célèbre ville du JdR francophone s'écrira aux premiers jours du printemps au travers de la campagne Les Gardiens silencieux et du supplément consacré aux Provinces du Haut Lac !

Rendez-vous le 25/03 !

--L'équipe BBE

[LAELITH] Tarot de Laelith + Laelith, la cité mystique en format poche (05/11/2021 00:00)

Chers backeuses, chers backers,

Vous les aviez loupés lors du financement participatif ? Ils sont de nouveau disponibles !

Laelith : Tarot de Laelith & Laelith, la ville mystique (version poche)

L'immersion, c'est important : plongez dans l'ambiance de la ville mystique avec le splendide Tarot de Laelith (version papier exclusivement) utilisable pour la divination en jeu (ou dans la vie) et comme une belle aide de jeu visuelle.

Et emportez la cité partout avec vous avec la version poche, reproduction rigoureusement à l'identique du livre principal en version classique, en plus petit (et à petit prix !). La version PDF est offerte jusqu'au 8 novembre à 9h !

[LAELITH] Nouveau tirage du Tarot de Laelith (20/09/2021 15:06)

Cityonnes, citoyens de la cité mystique !

À la demande générale, nous avons procédé à un nouveau tirage du Tarot de Laelith (identique au premier tirage) : sa fabrication est en cours, pour une livraison qui ne va pas tarder en version papier (pas de version PDF disponible).

Si vous l'aviez raté la première fois, ne le loupez pas ce coup-ci !

Magnifiquement illustré, ce jeu de tarot contient 22 atouts et 56 cartes de couleurs. Il est accompagné d'un livret pour vous révéler les secrets de l'art divinatoire.

À bientôt !

- L'équipe BBE / Casus

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1033 participants sur le projet

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Logo PseudoVillePays
Ashram DraconianAngersFrance métropolitaine
Jorn2985sucy enbrieFrance métropolitaine
asharakTOURLAVILLEFrance métropolitaine
chalbosmie l'aiguilleFrance métropolitaine
Eric12523EnghienBelgique
FloobJUVARDEILFrance métropolitaine
ParinacotasLe NoyerFrance métropolitaine
AdrahilGévezéFrance métropolitaine
xav_decThiaisFrance métropolitaine
MessPONTEILLAFrance métropolitaine
VinencreGUYANCOURTFrance métropolitaine
TrencavelLAGRAVEFrance métropolitaine
AlystayrVILLEURBANNEFrance métropolitaine
Stan TrinityMeyzieuFrance métropolitaine
guronzorLe Pré Saint-GervaisFrance métropolitaine
Valentin15016CalaisFrance métropolitaine
Frederic4194Saint-Just-en-ChausséeFrance métropolitaine
Jeanfrancois666AmayBelgique
J2NChampigny-sur-MarneFrance métropolitaine
Morgan3292BrestFrance métropolitaine
Mike WinterSt Jean de la ruelleFrance métropolitaine
Nicolas4466Saint-Germain-en-LayeFrance métropolitaine
jiphelMaizieres-les-metzFrance métropolitaine
Ludi TeryPortet sur GaronneFrance métropolitaine
OursFabrasFrance métropolitaine
Senjak KhanCriquetot sur OuvilleFrance métropolitaine
Nicolas17751AubordFrance métropolitaine
ArchaosJdRMontreuilFrance métropolitaine
KerlohanMOULINEAUXFrance métropolitaine
UleroNIORTFrance métropolitaine

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5638 commentaires sur le projet

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roz a écrit (01/10/2019 15:29)

Y'a du commentaire en tous cas !^^
J'ai sortit le pop-corn perso.
On va me traiter de troll bientôt, c'est sur^^

Xia4751 a écrit (01/10/2019 15:10)

@lhommesinge j'ai passé le cap d'être relax il y a longtemps quand j'ai compris que les mecs de BBE se touchaient la nouille depuis deux ans avec mon fric que j'aurais mieux fait de dépenser chez mon petit revendeur du coin pour acheter des bouquins qu'il a en stock...

Azathoth80 a écrit (01/10/2019 12:48)

Oui Xia, je suis plutôt d'accord avec le sens général de ton message.
Je me permets donc de reprendre la question de roz sans le post scriptorium polémique : que devient le projet ?

Azathoth80 a écrit (01/10/2019 12:45)

Je crois sincèrement que nous n'avons pas la même définition de l'agressivité, mais ce n'est pas grave.
Moi, je ne m'énerve pas du tout, je constate juste votre façon de vous exprimer, c'est tout.
Perso, je n'ai rien contre vous, je ne peux pas détester ou avoir de la haine envers des gens qui partagent ma passion et que je ne connais pas. Je suis même sur que l'on en rigolerait si nous étions en face-à-face lors d'une partie de JDR.

Maintenant, je pense qu'il faut revenir à la chose la plus importante dans le message de roz, c'est-à-dire : où en est le projet ?

Jeremy7435 a écrit (01/10/2019 12:32)

Fan et fan boy ne sont pas la même chose. Fan n'a pas ce côté obsessionnel dans son sens.
Et je ne fait que citer la définition que tu as donné: "jusqu'à un niveau obsessionnel, voire maladif."

Mais oui, c'est moi qui suis agressif. Emballez, obsessionnel, désordre psychologique, réflexion vide de sens, comportement puéril, vision restreinte, se prennent pour les dieux du forum. C'est marrant que tu ne vois pas d'agressivité dans ces termes.

Quant à la source de la discorde, relis mes messages. Je ne suis pas venu ici me plaindre d'être traité de fanboy, j'ai critiqué le concept de faire un message provocateur et de se plaindre ensuite de la réaction des gens.

lhommesinge a écrit (01/10/2019 12:26)

@Zarovitch : "agressivité", "emballement", "de tels états" ?!
Sérieusement ? Tu n'as pas la légère impression d'échanger les rôles ? S'il y a des gens relax ici, ce n'est sûrement pas ceux qui écrivent en lettre majuscule ou coupent les cheveux en quatre pour provoquer - mépriser ? - ses interlocuteurs par des dénominations soi-disant neutres.

Xia4751 a écrit (01/10/2019 11:54)

Nan mais sérieusement moi le maquettiste si il est pas foutu de faire la mise en page de 200 pages en deux mois faut se poser les bonnes questions les gars !!! Je ne tape pas sur Romano je dis juste que clairement on lui donne d'autre priorité et que franchement ça devient du TRES GRAND FOUTAGE DE GUEULE

Azathoth80 a écrit (01/10/2019 11:47)

Oulala , je vois que vous vous emballez assez facilement, vous voyez des insultes là ou il y en n'a pas...
Je ne vois pas personnellement de mal d'être fan de quelque chose, je suis moi-même fan du jeu l'Appel de Cthulhu. La grande différence, c'est que je ne suis pas fan d'une maison d'édition, mais juste d'un jeu.
Votre manière de vous défendre d'un ton, il est vrai, assez agressif à cause de ce terme fanboys reste pour moi un mystère.

Mais revenons à la source de discorde : roz a disposé dans sa phrase ce terme avec l’abréviation "ps", si vous ne vous sentez pas concerner par ce terme, pourquoi en faire tout monologue ? Pourquoi considérer ça comme une insulte si vous ne vous sentez pas viser par ce terme ? Si vous ne vous considérer pas comme un fanboys de BBE alors je ne vois pas la raison de vous mettre dans de tels états.

Jeremy7435 a écrit (01/10/2019 09:54)

Donc pour toi, dire que quelqu'un est malade dans sa tête (parce que c'est ce que ta définition veut dire) n'est ni une insulte ni une provocation?

Mais le plus gros problème, c'est qu'il suffit que quelqu'un ne soit pas d'accord avec toi pour que tu le catégorises en fan boy.
Selon la définition que tu as donné, un fan boy ne critiquera jamais le sujet de son obsession. Pas de chance, ce n'est pas mon cas et je doute que ce soit le cas de la majorité de ceux que tu appelles fan boys. D'ailleurs, il suffit de regarder mon troll et les autres réponses soulevées par la question de roz: personne ne remet en cause la question soulevée (et donc la critique sous-jacente de BBE au niveau du retard).
Ce qui m'amène à penser que la catégorisation en fan boys ne sert qu'un seul propos: dénier à ceux qui ne sont pas d'accord avec toi la possibilité de te contredire car de toute façon quoi qu'ils pourront dire ça n'aura aucune valeur car ils sont obsédés par BBE et que par conséquent tout ce qu'ils pourront dire ne sera qu'un reflet de cette maladie. C'est le degré zéro de la discussion. (NB: cet argumentaire s'applique totalement à l'utilisation du terme Hater qui est tout aussi nulle).

lhommesinge a écrit (01/10/2019 07:17)

Mais Zarovitch, accepterais-tu d'être traité de hater (personne haineuse agissant par le biais d'internet) sous prétexte que nous n'avons pas la même vision des choses ? Accepterais-tu qu'on te dise que tu dois assumer cette dénomination et qu'il serait inquiétant que tu ne le fasses pas ?
Non.
Parce que tu ne te reconnais pas davantage dans ce terme - et tu as bien raison - que moi dans celui de fanboy. Car je ne nourris aucune obsession, aucune maladie. Et ce n'est pas moi qui tourne en boucle sur des thématiques récurrentes, et parfois hallucinantes (sur H&D notamment).
Je suis comme toi, j'attends. Comme toi, je sais que BBE a commis d'énormes erreurs en évaluant les délais de productions des projets. C'est juste une évidence, et ça a été reconnu par les intéressés.
Partant de ce postulat commun, la seule différence, c'est que sachant qu'il y a des hommes derrière tout ça, et pas juste des entités abstraites, j'admets qu'il leur faille du temps pour bosser d'arrache pied, et c'est une considération que je place au-dessus de mes désirs personnels.

Azathoth80 a écrit (30/09/2019 23:27)

Comme jeremy m'a gentilement donné une définition sur un terme videocisme ...
Je me permets puisque vous avez l'air de l'ignorer de vous donner la définition de fanboys :

Un fanboy, est un individu (habituellement masculin, bien que la version féminine fangirl puisse être utilisée pour les femmes) qui nourrit une profonde affection pour une marque commerciale, les mangas, un produit manufacturé, une ½uvre, un artiste ou simplement un point de vue sur quelque chose, jusqu'à un niveau obsessionnel, voire maladif. Le fanboy reste fidèle à son obsession, rejetant (souvent de manière agressive) tout point de vue différent du sien.

Donc un fanboy n'est en aucun cas une insulte ni une provocation, mais juste un terme pour exprimer que vous êtes fan d'une maison d'édition - ici BBE - et donc vous n’admettez pas que l'on critique votre "marque" ou "artiste" les deux ici cela fonctionne. Cette définition me parait convenir et se superposer sur l’impression que vous me donnez.
Ce qui est plus inquiétant ce n'est pas le terme "fans boys" en lui-même, mais surtout le fait que vous n’assumiez pas ce que vous êtes.

lhommesinge a écrit (30/09/2019 22:15)

Ah mais si le terme Fanboy n'est pas considéré comme dévalorisant par ceux qui l'utilisent, je veux bien être éclairé, parce que - en forçant le trait - ça donne plutôt l'impression que ça veut dire un truc du style 'gens qui vénèrent BBE et les excusent pour un retard aussi faible que 3 ans', donc pas vraiment gratifiant.
Alors je comprends plus ou moins que c'est un tort, mais dans ce cas, pourquoi ce terme et que signifie t-il ? Vraiment, c'est une vraie question.
Parce qu'en l'état, comme Jérémy, ça me donne l'impression que toute tentative de mesure est vraiment très mal vécue.
Vraiment, sérieusement, le rédacteur des PS les a écrit pour éviter la pollution et sans souci de provocation ? Je ne suis pas convaincu, mais je ne demande qu'à me tromper.

Azathoth80 a écrit (30/09/2019 21:00)

Là jerem , tu es incorrigible encore une réflexion toute faite et relativement vide de sens ... Bref, je crois qu'avec de tels arguments autant clore la conversation, ça n'aboutis à rien. Là, en voyant de telle ineptie, je ne peux finir qu'avec le sarcasme : continue à vénérer BBE à les excuser pour un retard aussi faible que 3 ans et à t'emporter avec tes amis fans de BBE - tu remarqueras que je n’emploie pas le terme fans boys - à la moindre provocation.

Jeremy7435 a écrit (30/09/2019 20:50)

Non. Puisqu'il suffit de ne pas se plaindre à chaque post du retard inadmissible de BBE et que c'est la dernière PP que je fais chez eux pour passer pour un Fan boy aux yeux de certains.

D'ailleurs tant qu'on y est:
"Moi, j'ai juste posé une question simple : "on en est ou", celui qui vois de la provocation la dedans à un problème psychologique." En faisant suite à des messages où je parle de provocation. J'en déduis donc que roz considère que j'ai un problème psychologique. C'est sur que ce n'est là encore absolument pas de la provocation.

Azathoth80 a écrit (30/09/2019 20:45)

Et au vu des divers commentaires assez puérils, je pense que sa question voulait éviter que ces personnes se manifestent d'ou le "ps". Malheureusement, c'est le contraire qui est arrivé, BBE toujours aux abonnés absents - c'est une malheureuse habitude - et les dits "fans boys" se sont manifestés en masse... Bref, son message, formulé comme une soi-disant provocation a touché le public non escompté.

Azathoth80 a écrit (30/09/2019 20:38)

En même temps , si vous vous sentez provoquer par la formulation "fan boys" il y a peut être une raison , non ?

Jeremy7435 a écrit (30/09/2019 20:35)

lhommesinge a été plus rapide que moi.

La question ne pose pas de problème (j'ai indiqué que je la trouvais tout à fait légitime), mais le ps transforme la tonalité du message en entier en provocation. Le même message sans les ps n'aurait soulevé aucun commentaire de ma part (à part peut-être ma prédiction, voir plus bas)

Quant au pronostic, je crois qu'il n'y a que moi qui en ait fait un suite à ta question. J'ai bien conscience que ce n'est pas ce que tu attends (je ne travaille pas pour BBE), mais j'ai quand même fait mon pronostic et donné les raisons qui me font dire ça car au moins une de ces raisons (le fait que Romano travaille le week end dessus) a été donné sur le forum et non pas ici. Donc te répondre était aussi te donner un élément d'information que tu n'avais peut-être pas (à défaut de te donner ce que tu attendais).

lhommesinge a écrit (30/09/2019 20:14)

Autant la question 'On en est où ?' peut difficilement être comprise comme une provocation, autant le commentaire 'PS : à tous les fanboys pas de commentaires merci' en est clairement une, non ?
Parce que - et j'extrapole peut-être - les fanboys, ça a l'air d'être des mecs vraiment pas sympas dans cette formulation.

roz a écrit (30/09/2019 19:33)

Enfin, la question s'adresse aux équipes de BBE et pas gens qui vont soit répéter ce que l'on sait tous déjà ou faire des pronostiques alors qu'ils en savent rien.
Quand tu demande des nouvelles sur l'avancement de la construction de ta maison tu le demande au constructeur pas aux voisins et ce n'est pas une agression que de demander.

roz a écrit (30/09/2019 19:28)

Moi, j'ai juste posé une question simple : "on en est ou", celui qui vois de la provocation la dedans à un problème psychologique.
J'aurais peut être du dire "hater" comme le dit si bien Tiramisu mais "fan boy" c'est pas mal aussi je trouve.
Je voulais surtout parler des gens qui t'agresse directement alors que tu pose une question qui serais normalement anodine avec des réponses du type "quel manque de respect", "revend ton pledge" ou "quel manque de maturité".

Azathoth80 a écrit (30/09/2019 17:41)

Merci pour la définition.
Oui les deux peut être, mais je trouve que son message n'est pas agressif, ni une provocation, il signale juste une impatience ce qui me semble logique après bientôt 3 ans d'attente ... Tu ne trouves pas ?

Jeremy7435 a écrit (30/09/2019 17:37)

Plus qu'un anglicisme, taunt est un jeux videocisme :D
le taunt est la provocation: en général la comp que le tank lance pour attraper l'aggro (pour obliger les monstres à l'attaquer).

Petite digression à part, oui, le signalement est stupide qu'il soit fait pour attirer l'attention ou qu'il soit fait dans l'espoir de faire supprimer le post.

"qui est plus agressif la réponse ou la question ": les deux à mon avis. Et "ma solution" (qui est loin d'être parfaite): ne pas faire de question agressive, ça permet en général de ne pas avoir de réponses agressives (ou d'en avoir moins).

Azathoth80 a écrit (30/09/2019 17:10)

Vous ne pouvez pas parler français, c'est quoi "taunt" je n'ai pas 20 ans moi, vos expressions anglicisme, c’est chiant, la langue française est assez riche !
Jeremy, je trouve que tu as raison de venir ici.
Pour répondre à ce que tu dis, je ne prétends pas être dans les têtes des joueurs et franchement pour certains, je dirais heureusement ! lol
Je n'ai pas parlé de toi, j'ai parlé de l'avis général, de ceux qui se sentent obliger de tout signaler, ne me dis pas que cela est rare cela arrive tout le temps sur ce forum. Là, signaler son message est ridicule et puéril comme souvent d'ailleurs, je me demande toujours quelle est la moyenne d'âge des joueurs de BBE, si on se réfère aux réponses du forum, je dirais 16-25 ans pas plus.

Le problème, c'est si l'on ose émettre une critique, on se prend 10 personnes qui n'ont rien à voir avec la demande qui se prennent pour les dieux de ce forum, ça arrive tout le temps ... Et après ces mêmes gars qui insultent ou se foutent royalement du gars en répondant à côté de la plaque disent que le message est agressif, qui est plus agressif la réponse ou la question ?

Jeremy7435 a écrit (30/09/2019 16:12)

PS: J'ai oublié: si je suis venu discuter ici, c'est aussi justement pour ne pas faire que du taunt.

Jeremy7435 a écrit (30/09/2019 16:11)

Je ne savais pas que tu étais dans ma tête et que tu savais ce que je répondrais si il avait posé sa question autrement.
Et comme tu te trompes, j'en déduis que tu n'y es pas mais que tu présumes juste; et à tort.

Et pour t'amuser à comparer l'impossibilité de critiquer, je te conseille d'aller voir les commentaires sur la PP Dragons: quelqu'un qui était trop critique s'est fait signifier de la fermer ou on lui annulait sa contribution.
De plus, les modérateurs n'interviennent que peu et principalement sur la forme des messages, très rarement sur le fond (d'ailleurs sur un forum où il est impossible de critiquer BBE, il y a pas mal de posts critiques sur BBE qui ne sont pas modérés, bizarre). Ceux qui critiquent le fond, ce sont en général d'autres utilisateurs du forum. Donc soit tu acceptes que d'autres utilisateurs puissent te répondre et ne pas être d'accord avec toi, soit tu veux dire qu'on n'a pas le droit de critiquer un post critique.

Pour tes exemples:
Tiramisu Rex: c'est peu clair de savoir à qui il répond, mais s'il est critique, c'est sur la forme (les fan boys) pas sur le fond
Ours: Le message indique juste ce que je dis: mettre de la provoc dans son message c'est contre productif (à moins bien sur de chercher cette réaction); Donc oui, il est relativement agressif, mais au final ne fait que répondre au taunt du message de base.
Nioux: je ne vois pas pourquoi tu le cites: Nioux dit justement qu'il est intéressé par la réponse (même s'il pourrait être classé de fanboy et qu'il a donc été invité à se la fermer).

Le mien, oui, est clairement puéril et répond au taunt par du taunt (mais à ma décharge, c'est en mode gentil: pas d'attaque sur la personne, juste mise en exergue d'un cas particulier)

Azathoth80 a écrit (30/09/2019 14:56)

Franchement même s'il avait posé sa question autrement, vous aurez trouvé de quoi redire ...
Sur ce forum , il est impossible de critiquer BBE, ou de poser une question gênante genre " sur les délais de livraison" par exemple.
Pour les réponses à sa question , à part la discussion entre certains extrêmement mature du genre "qu'est ce qu'un fan boys" sinon je vois aucune réponse intéressante.
Quelques exemples :
Niouxil y a 1 jour Tiramisu Rex
N'empêche, je suis sûrement ce qu'on pourrait qualifier de fan boy (sans doute parce que je vois toujours le verre à moitié plein ou même plus content) mais je suis quand même curieux de la réponse à sa question
Oursil y a 1 jour Tiramisu Rex
Oui c'est juste une petite provocation, au mieux maladroit, mais un forum ça a des avantages et des inconvénients, sinon il y a les messages privés.
Tiramisu Rexil y a 1 jour
Hum, il a spécifié "les fans boys" pas tout le monde mais un groupe ciblé. Il aurait pu dire « les fans boys et les haters » et juste vouloir les neutres mais non il a juste ciblé « les fan boys ».

Avec ton message ça fait 4... Franchement ? je répondrais bien à Ours en lui disant si c'est pour répondre ça, envoie également un message privé ...

Jeremy7435 a écrit (30/09/2019 13:21)

Certaines réponses ne sont pas matures (et la mienne en fait parti. Et en fait, après relecture, il n'y a guère que ma réponse qui ne l'est pas). Mais si les réponses ne sont pas matures, c'est que la question ne l'est pas.
Poser une question en tauntant une partie du forum, c'est chercher une réaction de cette partie. C'est dans ce sens là que je dis que la question (enfin la façon de la poser) n'est pas mature.

Il aurait pu poser exactement la même question sans taunter.

Azathoth80 a écrit (30/09/2019 12:36)

Je ne trouve pas du tout un manque de maturité de la part de roz, par contre on peut discuter sur la pertinence et la maturité de certaines réactions et réponses si tu veux !

Jeremy7435 a écrit (30/09/2019 09:47)

En même temps, poster un message écrit de façon à faire réagir les gens et ensuite s'étonner que ça fasse réagir les gens...

On va dire que c'est très mature.
Juste demander si on allait effectivement avoir le pdf en rappelant la phrase de BBE aurait suffit et n'aurait appeler à mon avis aucun commentaire négatif.

Pour le reste, la question est totalement légitime et même si je ne suis pas de l'équipe BBE, je vais néanmoins te donner mon avis:
On ne l'aura pas en septembre. Pour 3 raisons/éléments:
*On est déjà le 30 ^^
*Viser le pdf pour septembre indiquait que c'était un but, pas un engagement
*Il a été indiqué sur le forum que Romano bossait dessus le week end (ou du moins l'a fait au moins un week end): je doute qu'il l'aurait fait si tout se passait bien et était dans les temps.

Azathoth80 a écrit (30/09/2019 08:52)

Oui il faut penser au coté positif, on va le recevoir...

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du 08/11/2016 20:00 au 13/12/2016 23:59
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