Le retour de l'AdC 64

Bof... C'est une expression très répandu...
On l'utilise aussi par chez moi

A propos de Cthulhu, je viens de casser ma tirelire pour la version Gumshoe (celle de 7 cercle) et pour le moment (je débute la lecture) ca s'annonce comme excellent. Trés différent de l'appel de Cthulhu plus intuitif, plus fluide beaucoup plus roleplay. Que du bonheur !!!
(...)

Personellement, j'ai aussi acquis la version Gumshoe et je suis loin d'être emballé... Le bouquin est beau - très beau même, bien dans l'esprit années 30 et Loevraft - mais le système est très mal expliqué et loin d'être aussi intuitif que le D100 de l'AdC. J'avoue que je suis un peu partial car je suis un fan de la première heure de l'AdC et je reste attaché à ce qui fonctionne bien. D'autant que le système de réussite automatique est facilement transposable dans le D100 (à partir de 50-60%, le personnage maîtrise suffisamment son domaine pour ne plus avoir à effectuer de test en conditions normales et sans stresss...).
Je me réjouis donc à l'idée d'une ré-édition de mon JdR fétiche, en espérant la sortie de certains excellents ouvrages jamais traduits : Delta Green Countdown, Delta Green : Eyes Only, Beyond The Mountain of Madness (d'autant qu'une partie de ce dernier a été en partie traduite par un groupe amateur - dont j'ai fait partie avant que le projet ne capote et ne sombre dans les limbes de l'oubli...), ou encore Walker in the Wastes (rarement cité alors qu'il constitue une des meilleures campagnes de l'AdC) ou Coming Full Circle... En tout cas il y a de la matière et des tonnes d'excellents suppléments à traduire (d'ailleurs la traduction de cerrtains Secrets of... ne me semblent pas prioritaires au vu de la qualité de nombre d'autres suppléments plus intéresssants... Je mettrais néanmoins Secrets of New York en tête car c'est le plus utile et le plus intéressant, suivi par Secrets of San Francisco. Même s'il ne fait pas partie de la série Secrets of... , je pense que Miskatonic University serait plus judicieux car il apporte nombre d'informations sur la fameuse Université et ses Professeurs).
J'attends donc aussi avec impatience cette sortie (alors que celle de D&D4 m'indiffère totalement... Je n'y passerais pas de toute façon)

C'est marrant, ils ont la même adresse que Ludik Bazaar chez Sans détour
y'a baleine sous gravillon là David.BBE

Tu crois qu'il y a un lien ??!!!... (on m'aurait menti à l'insu de mon plein gré ?)

Personnellement, j'attends MILLE fois plus l'Appel de Cthulhu que D&D4.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'leyh Wgah'nagl fhtan
(...) yugen

Pareil...Iä Iä Cthulhu Fthag'n ! vos cité sous marines et autres arcologies sous marines n'ont qu'a bien se tenir !

Personnellement, j'attends MILLE fois plus l'Appel de Cthulhu que D&D4.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'leyh Wgah'nagl fhtan
(...) yugen

Pareil...Iä Iä Cthulhu Fthag'n ! vos cité sous marines et autres arcologies sous marines n'ont qu'a bien se tenir ! Docrate1

Bah...
Ca dépend.
Etant entendu que le système est basique dans Cthulhu 5.5 (que je possède déjà) et que de toutes les manières, la mécanique restera la même et que les améliorations à faire au système (autre manière pour l'expérience et les points de création, quelques points d'héroïsme) pour que je l'aime vraiment ne seront jamais incluses dans Cthulhu D100 (ce qui est un tort, hé hé hé... ), je dois dire que je suis plus sensible au buzz DD4.
Même si c'est sûr que je joue énormément plus à Cthulhu (version pulpée) que je ne jouerai à DD4.
Ce qui est bel et bon, c'est que ceux qui n'ont pas l'ancienne version pourront la pecho et que de nouveaux scénarios ou suppléments pourront être traduits en francais.

Certes, mais on nous promet, un peu à l'instar des jeux vidéos, une version localisé, CAD avec tout un tas d'info sur la france des années folles. infos certes redondantes pour qui possède "années folles" , mais fort utiles pour l'immense majorité (qui ne l'as pas pécho en braderie comme moi =D).
Ceci dit, je ne vois pas, mais alors pas du tout l'utilité d'un système d'XP ou de points d'héroisme. Après tout je trouve suffisemment satisfaisant le système de récompense en points de SAN. Après, il y a un effort à faire selon moi du point de vue réalisme dans le domaine des revenus, du background, et un petit système d'avantages-défauts serait le bienvenu.

Ben j'ai pas envie de faire jouer à Cthulhu avec des persos qui deviennent dingues trop vite ou meurent sur un jet de dés à la con...
Je DETESTE le fait de cocher des croix parce que tu as de la moule au dés, de tester cette moule après et d'ensuite lancer de manière débile 1D10 (nul).
Bref.
On en reste donc à : 4 points d'héroisme pour les pjs par séance.
Ca rajoute soit 50 % a une compétence (ou un jet de SAN), soit 8 points d'encaisse sur des dommages.
Autant dire que contre des gros monstres, ça ne sauve pas mais que ça permet de faire la différence en cas, assez pour fuir en tout cas.

J'espère que tu veux dire 50 points de compétence, parce qu'avec un système pareil, je connais des grosbills stupides qui monteraient très vites à plus de 100 partout dans les compétences vraiment utiles (psychanalyse, occultisme, baratin, crédit...ce genre de chose. ).
D'autre part, pourquoi héroïsme ? Je sais bien que Cthulhu a une ambiance pulp...mais pas héroïque pour deux sous. crois moi, j'ai tenté le coup. j'en suis revenu. Et puis les gros monstres, tout dépend. Parce que s'il a le temps d'apparaître, c'est que les Pjs ont merdé quelque part, et y'a pas grand chose à faire. la fuite n'a jamais sauvé grand monde dans les romans d'HPL. Plus qu'a sortir les gommes =D
Ceci dit c'est vrai le système 1D10 au compétence qui ont servi n'est pas parfait, mais tout dépend de la manière de l'appliquer. pour moi il faut que le test ait été réussi (condition Uno), dans une situation stressante (Deuxio), et tertio...je saute l'étape du test parce que c'est vraiment trop injuste de tout baser sur la chance aux dés. . Et puis ça a le mérite de ne permettre d'augmenter que les compétence ayant servi (avec succès) pendant l'enquête. et pas tout et n'importe quoi (genre : j'ai pas utiliser furtivité dans le scénar...je peux l'augmenter ?"). ça représente les acquis quoi.
Quand a ta remarque sur la San...la folie est une chose relative. d'une manière générale je n'utilise pas les folie temporaire. c'est chiant et ça sert pas à grand chose, sinon à perdre du temps et à me gonfler quant les PJ s'en servent comme alibi pour faire n'importe quoi. ensuite, je ne tire pas aléatoirement les folie à durée indéterminé, et j'utilise des trucs relativement light: Paranoia, Claustrophobie, Peur du noir, Aquaphobie, ce genre de chose. Et puis pour les PJs, la prudence, c'est un truc qui sert aussi. =D
Voilà !

Je pense que les "points d'héroîsme" d'Ange Gardien s'assimilent aux Points de Destin de Warhammer : à chaque fin de scénar, les joueurs gagnent un certain nombre de ces points qu'ils peuvent utiliser par la suite à leur guise dans les situations de crise (je me trompe Ange Gardien ?)
Le terme "Points d'Héroîsme" n'est en effet peut-être pas très adapaté, il suffit de les appeler "Points de Survie" pour rendre la chose plus cthulienne...
J'aime bien cette idée. Je l'avait adoptée dans d'autres JdR de mon cru (un post-apo basé sur la série "Apocalypse") mais je n'avais pas pensé à le faire pour Cthulhu. Bonne idée, je la reprends...
En outre ces points peuvent également servir pour faire progresser les compétences et/ou caractéristiques du personnage en plus ou à la place du système de "cochage" de compétences (à raison d'1 point pour 5 ou 10 % pour les comp. ou 2 points pour augmenter une carac de 1 - en mettant une limite pour ces dernières à +2 points maxi par exemple pour éviter les dérives).
J'ai déjà décidé d'utiliser le concept de réussite automatique en situation normale (un personnage ayant 50 % dans une compétence peut réaliser les tâches courantes liées à celle-ci sans effectuer de jet, et celui qui possède 75% dans celle-ci peut même accomplir des tâches complexes sans effectuer de jet s'il n'est pas soumis au stress).
Par contre je ne comprends pas comment tes joueurs font pour faire progresser leurs compétences Ange ?

Je suis d'accord, dans ce cas. un vrai système de XP (finalement pas si lointain des point de Karma de SR), à raison d'1 points de survie, comme tu les appelle, pour augmenter de 5% une compétence. par contre je suis contre l'augmentation des caractéristique à l'ADC. Eventuellement, j'autorise des augmentation en force ou en dexterité si le joueur mentionne un entraînement régulier, et encore ça n'arrivera pas tout de suite.
Cependant j'insiste sur le fait que seul les compétence utilisée en situation stressante devraient bénéficier de ces augmentation. Sinon, c'est trop facile, et on va se retrouver avec des policiers avec 90 en psychanalyse =D.
Quant au nom, je trouve que point d'expérience convient. tout bêtement: ils représentent le savoir (faire) acquis et l'expérience (abominable) vécue.
Ceci dit, et off-topic, j'aimerais bien gagner des points de destin à la fin de chaque scénar warhammer...

Je vais peut-être dire une bêtise mais il faut avoir suivi un peu Ange dans ses pérégrinations rolistiques pour s'aperçevoir qu'il a une manière de pratiquer la chose en dehors des normes
Pour simplifier, disons qu'il y a peu de chance pour qu'un Cthulhu avec AG ressemble à du Cthulhu "classique" ...
(sans aucun esprit critique, Ange) !

Un bonjour du Gascon,
J'aime beaucoup les produits du 7eme cercle et aussi les gens du 7eme cercle (se sont des amis et je suis donc obligé, si je ne veux pas finir dans un cercueil, d'être un minimum correcte sur leur travail) mais CTHULHU c'est de la M----e en boite et je suis très déçu : pas de relecture, des coquilles et de la mauvaise traduction...
Vivement l'Appel qui est plus adapté et le système de jeu est tellement moderne et simple...
A+ Le Gascon

Je parlais bien de points de survie (mais héroïsme ne me gêne pas dans le cadre d'une vision plus pulp de la chose).
Il ne s'agit que de rajouter que 4 fois dans la séance un bonus à tel ou tel jet. Pas la folie non plus.
Ce n'est pas un bonus permanent
C'est la manière que j'ai trouvée de rendre Cthulhu supportable mais c'est issu je crois finalement d'une bonne idée basic sortie dans des casus vers 1999.

Un bonjour du Gascon,
J'aime beaucoup les produits du 7eme cercle et aussi les gens du 7eme cercle (se sont des amis et je suis donc obligé, si je ne veux pas finir dans un cercueil, d'être un minimum correcte sur leur travail) mais CTHULHU c'est de la M----e en boite et je suis très déçu : pas de relecture, des coquilles et de la mauvaise traduction...
Vivement l'Appel qui est plus adapté et le système de jeu est tellement moderne et simple...
A+ Le Gascon LE GASCON

Quel point particulier t'a gêné ? Parce que là, t'y va pas avec le dos de la louche ...

Je parlais bien de points de survie (mais héroïsme ne me gêne pas dans le cadre d'une vision plus pulp de la chose).
Il ne s'agit que de rajouter que 4 fois dans la séance un bonus à tel ou tel jet. Pas la folie non plus.
Ce n'est pas un bonus permanent
C'est la manière que j'ai trouvée de rendre Cthulhu supportable mais c'est issu je crois finalement d'une bonne idée basic sortie dans des casus vers 1999. Ange Gardien

Ahhhh...d'accord. dit comme ça c'est plus clair et moins inquiétant. en fait tu introduis un peu à Cthulhu le concept de point de destin, de vide, de karma (et dieu seul sait le nombre de systèmes où ces trucs existent). C'est effectivement une excellente idée. Mais comment s'en servir du point de vue expérience ?
Je ne sais pas comment tu fais mais j'en donnerais deux de départ (la chance du débutant quoi) et j'en donnerais un à quatre selon les scénars. Mais par contre, non renouvelable, faut les mériter ! =D.

J'en donne 3 par séance, puis 4 (persos plus héroïques), puis éventuellement 5 (persos très aguerris).
je préfère la gestion d'un capital à chaque séance pour ne pas louper des jets essentiels (ils sont parfois utilisés pour faire avancer l'histoire par mes pjs).
Genre réussir un jet de persuasion sur un autre pj rendu un brin taré.
Ou réussir les jets de santé mentale (ça empêche pas de prendre un peu, hein)
Ou être sûr de ne pas foirer le fichu pourcentage pour obtenir le sort si utile dans le livre qui rend taré.
Et évidemment, ne pas mourir comme un con au premier round de combat et avoir le temps de fuir ou réussir à toucher le profond alors qu'on a que 30 % en flingue.

Faut dire aussi que je suis méfiant. j'ai un groupe...pardon, un duo d'investigateur assez particulier: un vieux professeur d'archéologie qui tient une chaire à Miskatonic et un jeune écrivain sans le sou qui lui sert d'assistant. en apparence rien de dangereux. sauf que le bon professeur est un vétéran de la der des der et qu'il est paranoiaque. et donc se balade avec un whipit gun dans son sac. (Iagine un prof d'histoire aec le flingue de l'ami madmax).
Ceci dit, je ne me plains pas, ils sont plutôt bons enquêteurs et ont compris que prudence, et ben c'est la môman de sureté ! =D
donc les point d'héroisme (quoique je préfère bravoure ou témérité), ca pourrait être sympa avec eux.

Un bonjour du Gascon,
J'aime beaucoup les produits du 7eme cercle et aussi les gens du 7eme cercle (se sont des amis et je suis donc obligé, si je ne veux pas finir dans un cercueil, d'être un minimum correcte sur leur travail) mais CTHULHU c'est de la M----e en boite et je suis très déçu : pas de relecture, des coquilles et de la mauvaise traduction...
Vivement l'Appel qui est plus adapté et le système de jeu est tellement moderne et simple...
A+ Le Gascon LE GASCON

Quel point particulier t'a gêné ? Parce que là, t'y va pas avec le dos de la louche ... syzia

Un bonjour du Gascon,
J'ai été un peu nerveux en effet l'on voit à plusieurs reprises qu'il n'y a pas eu de relecture des termes différents sont employés pour la même chose.
J'aurai aimé un autre look que celui de vermine ou Unknown Armies.
Et je regrette que se soit les gens du 7eme cercle qui s'occupent de ce jeu qu'il n'aime pas forcement.
C'est tout le premier recueil de scénario n'est pas trop mal mais le look est vieillot, Oriflam faisait mieux et depuis l'on a fait un pas immense en PAO.
Vivement la version Basic system qui est a mon goût bien supérieure.

J'attend effectivement avec plus d'impatience la version Basic et pour ce qui est du look global et de l'absence de relecture, c'est l'habitude avec les productions du 7ème cercle.
Ca fait très kult pour tous les jeux (cet espèce de vert ignoble) et souvent en plus de l'absence de relecture, y a des problèmes sur les reliures...
Les productions 7ème cercle sont, je trouve, au niveau du look général de leur auteurs (paf !)
Pour ca pour l'instant, en dépit de quelques problèmes sur la trad de Midnight, je trouve BBE bien supérieur (ceci sans flagornerie)