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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Lamentations of the Flame Princess 572

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Lamentations of the Flame Princess

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Avis aux fanatiques : les nouveaux suppléments sont dispo sur le site officiel

Le livret Octo-Planetary Blade of Somnambulistic Beneficence est ajouté en cadeau si vous achetez les 4 (200 exemplaires seulement, cela ne concerne donc que les 200 premières commandes)

Edit: Comme l'a indiqué Bibibye le deck of Weird things est hors de prix mais vous aurez une compensation:les frais de port seront offerts (code WEIRD à entrer lors de la commande)

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Pour compléter, vous pouvez trouver tous les détails concernant les nouveaux livres (et l'état de la trésorerie de lotfp...) ici : https://lotfp.blogspot.com/2020/07/new-releases-tomorrow-monday-july-13.html?zx=f80211791f466a61

J'avais un peu de sous de côté, j'ai commandé les 4 livres (mais pas les slipcases, ça revenait vraiment trop cher). Étant donné les frais de port à 44€ depuis la Finlande, je me suis dit que ça valait finalement le coup de prendre le Deck of Weird Things (qui coûte en réalité 56€ une fois le code promo appliqué).

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Pour le coup, outre les accusations publiques faites à son encontre, aucune (je ne trouve vraiment aucune trace sur internet de ça) n'a porté plainte contre lui. Lui à porte plainte pour diffamation contre ses accusateurs publiques (et pour harcélement) et c'est toujours en cours à priori.

Par contre Paul Matijevic aka Ettin, une des personnes faisant des accusations publiques suite à celles de Mandy, vient de faire des excuses publiques et de dédomagés Zak S. suite à ses fausses allégations: https://officialzsannouncements.blogspot.com/2020/04/i-got-public-apology-and-cash.html

Comme quoi tout n'est pas si blanc/si noir des 2 côtés, et comme on dit avant d'immoler quelqu'un il vaut mieut attendre d'avoir tout les tenants et aboutissants. Sachant que tout n'est pas fini dans cette histoire et je ne sais donc toujours pas ce qu'il en est.

BeauBarbu

Hello,

Il me semble que BBE devrait revoir sa position sur la game qu'elle semble avoir suspendu sur de simples allégations publiées sur Facebook par Mandy Morbid, la compagne de Zack pendant 10 ans, et relayées par 2 copines de Mandy Morbid toujours sur Facebook.

On est sur du minable. Des accusations minables.

Pour mémoire, on navigue davantage dans le monde du porno que du JdR (tous les protagonistes sont ou ont été acteurs pornos).

En tant qu'avocat, je suis désespéré de voir que BBE s'essuie le derrière avec la présomption d'innocence, qui précisément dans ce cas parait avoir toute vocation à s'appliquer :

* pas de plainte

* pas de procédure judiciaire contre Zack S (donc malgré la publicité de l'affaire, aucun procureur n'a cru bon de se saisire de l'affaire)

* des accusations de violences psychologiques totalement idiotes (l'une des copines de Mandy Morbid se plaint que Zack n'a l'a pas complimenté lorsqu'elle revenue d'une opération de pose d'implants mamaires - si si, lisez les éléments de l'affaire ...) et futiles.

* des accusations portées seuleùment sur Facebook.

* Une réelle plainte pour diffamation en cours au Canada à l'initiative de Zack S (Mandy Morbid est canadienne)

* Un des accusateur de Zack contraint de faire des excuses publiques pour avoir menti sur la prétendue violence de Zack (attention, je ne dis pas que le personnage est un enfant de coeur), avec dédommagement financier au profit de ZAck.

Bref....quand BBE se permet un filet dans CASUS BELLI, et si l'on se prétend journaliste (même spécialisé dans le jeu), on vérifie ses infos et ses sources. On prend ses distances.

Et pour finir mon coup de gueule, le position finale de BBE a bien fait rire (dont quelques patrons de magasins de jeux) : on ne vend pas en magasin car ça sera mal, mais on vend par correspondance parce que c'est moins mal. Bin voyons...

Je précise enfin que je n'en veux pas à BBE, et que je vais compléter ma collection VF de The LOTFP auprès de BBE.

Bises

Ce message a reçu 1 réponse de
  • BeauBarbu
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Zulambator

la présomption d'innocence, qui précisément dans ce cas parait avoir toute vocation à s'appliquer :

Alors outre que l'on est dans un autre système judiciare que le notre, et qu'elle peut donc s'appliquer différement, je viens de découvrir que légalement la présomption d'innoncence ne peut s'appliquer que si il y a plainte réelle et donc enquête et procès (la présomption d'innoncence n'existe que lors de cette période et n'existe pas si il n'y a pas au moins enquête). Par conte, il peut y avoir diffamation pendant ce temps non juridique sans soucis.

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Alors, j'avais jusque là évité de donner mon avis sur l'affaire, et pour une bonne raison : c'est bien plus compliqué que ça en a l'air. Même si aucune poursuite judiciaire n'existe à l'encontre de Zak, ça ne veut pas dire que Mandy est une menteuse ou qu'elle essaie de profiter de l'affaire. C'est toujours extrêmement difficile pour les victimes de ce genre de comportement de porter plainte, et pour plusieurs raisons. La première c'est qu'il n'existe souvent aucune preuve à fournir si ce n'est quelques témoignages, et que ça peut vite finir à être une parole contre une autre. Dans ce cas, c'est ensuite facile pour l'agresseur de retourner la situation et de se faire passer pour la victime (Zak pourrait être en train d'avoir ce comportement précis). La deuxième, c'est que les victimes sont bien trop souvent ignorées, et qu'attaquer l'agresseur en justice peut aggraver leur situation en dégradant leurs relations avec leurs proches par exemple. C'est une étape qui n'est pas forcément facile à franchir psychologiquement. Enfin la troisième, c'est une raison financière. Si l'affaire a peu de chance d'aboutir, la victime risque de perdre beaucoup d'argent à cause du coût des procédures judiciaires.

Tout ce que je viens d'énoncer ne fait pas non plus de Zak un agresseur, mais quand on entend un témoignage comme celui de Mandy, on ne peut pas l'ignorer, parce que les victimes de ce genre de comportement sont bien trop nombreuses (et quoi qu'on en pense, les faux témoignages sont bien plus rares que les vrais). D'autant que le comportement et les paroles de Zak en ligne (sur les forums par exemple) ne lui rendent pas service, et pousse beaucoup de gens à se ranger du côté de Mandy.

Mon avis : Zak a écrit les meilleurs livres pour LotFP à ce jour, et c'est une grosse perte pour la gamme. Cependant, si les accusations à son égard sont réelles, il mérite d'être puni, et bien plus que ça. Mais comme personne ici n'a assez d'éléments pour savoir ce qu'il en est, nous ne pouvons qu'attendre d'avoir plus de réponses. Quant aux éditeurs qui refusent de travailler avec Zak, je ne crois pas qu'ils aient simplement décidé de trancher pour sa culpabilité. Il faut se mettre à leur place, qu'il soit coupable ou pas, personne n'a envie d'être associé à ce scandale. Peut être que c'est une solution de facilité que de refuser de vendre ou de publier du Zak, mais c'est la plus raisonnable pour un éditeur / distributeur.

Ce qui est certain en revanche, c'est que cette affaire n'a rien à voir avec l'arrêt (temporaire ou définitif) des traductions en français pour LotFP. James a parlé des traductions dans plusieurs de ses lives Youtube, et il a dit que c'était très compliqué pour lui, parce qu'il était obligé de démarcher chaque auteur séparément pour négocier les droits de traduction. Le bloquage ne vient donc certainement pas (que) de BBE, mais surtout de lui (qui gère seul la marque LotFP).

Une autre chose qui est certaine, et ce pourquoi je voulais éviter de parler de ce sujet, c'est qu'en l'absence d'éléments concrets, la conversation va vite tourner en rond, et ça ne va pas plaire aux modérateurs.

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Pour en revenir sur les dernières ventes, James a communiqué sur les réseaux sociaux de LotFP il y a trois jours. Pour faire simple, le jeu a 11 ans maintenant, et il n'a jamais vendu autant de livres sur 1 mois. Il a remercié tous les gens qui l'ont soutenu sur l'un de ses lives, et a dit qu'il avait eu presque 300 commandes dans l'heure qui a suivi la mise en vente (dont une personne qui aurait acheté pour 970€ de livres). LotFP semble donc tiré d'affaire grâce à cette opération, mais si comme moi vous avez commandé sur son site, il va falloir vous armer de patience, car il risque de mettre un peu de temps à envoyer tous les colis (+ il a eu encore un petit retard parce que ses cartons d'envois n'étaient pas assez grands...). Bref, une très bonne nouvelle pour le jeu.

Les PDFs sont d'ores et déjà disponible sur le site pour ceux qui ont acheté les livres (ils sont aussi disponibles à la vente seuls), à l'exception de Octo-Planetary Blade of Somnambulistic Beneficence. Ce dernier sera bien disponible en PDF pour ceux qui ont été assez rapide pour le recevoir en cadeau, mais uniquement après l'envoi des colis. Il souhaite que les gens le découvrent en physique avant que des copies pirates se retrouvent partout sur le net.

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j'ai pris la totale, sans les étuis...

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L'auteur du sang dans la chocolaterie s'excuse de l'avoir écrit et désavoue publiquement le livre.
Il se reproche d'avoir utilisés des clichés racistes et mis des agressions sexuelles gratuite avec pour objectif de suivre la ligne edgy (scandaleuse) de LotFP. Il a par ailleurs coupé tous les liens avec l'équipe de LotFP à cause de leur prise de position pro extrême droite américaine.

https://dungeonsdonuts.tumblr.com/post/622455367339835392/i-am-sorry-for-blood-in-the-chocolate-and-what-it

Il retire le PDF de la vente aux US l'année prochaine. Est ce que ça sera le cas aussi en France?

Ce message a reçu 2 réponses de
  • NooB294044
  • et
  • Sammy
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Derle

Intéressant.

Merci pour l'information.

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Retirer le livre de la vente, si c'est vrai c'est quand même très grave.

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Vu tous les scandals que provoque ce jeu, je suis pas sur qu'ont ai une suite de la gamme en vf un jour.

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Derle

Le livre est si violent que ça ? Apparemment les retours étaient plutôt positifs sur le forum ??

(Vraie question)

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  • Bibibye
  • et
  • Derle
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Le livre est si violent que ça ? Apparemment les retours étaient plutôt positifs sur le forum ??

(Vraie question)

Sammy

Je n'ai pas joué au jeu mais j'ai déjà vu des débats à son propos sur le web anglophone. Il était question de certaines illustrations qui présentent en effet des scènes choquantes

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Sammy

Attention, spoiler (Du sang dans le chocolat) :

Dans le village des pygmées, ces derniers s'adonnent à des orgies sacrificielles en l'honneur de leur arbre sacré, lors desquelles ils torturent et violent des victimes des différentes malédictions de la chocolaterie. Dans la "salle des inventions", une cambrioleuse, Hilda, est atteinte de la malédiction des baies toxiques (son corps gonfle en se gorgeant de jus, et la peau devient bleue). Lucia, la propriétaire de la chocolaterie l'a capturée et enfermée dans un extracteur à jus pour en faire son "cobaye et son esclave sexuelle". Je cite : "Hilda explique que le jus gonfle son corps au fil des jours et que ses entrailles se transforment lentement en matière végétale. Lucia lui lacère régulièrement le corps, mais celui-ci se régénère sans cesse et se remplit de jus. En plus de tout ceci, Lucia la torture sexuellement et se sert de son corps sans défense et boursouflé pour satisfaire ses désirs pervers. Hilda dit que l'étau auquel elle est attachée est un pressoir conçu pour extraire de force le jus de son corps par tous les orifices. C'est uniquement grâce à cela qu'elle n'a pas explosé sous la pression du jus dont elle est remplie."

Le scénario contient beaucoup d'excellentes idées, mais celles-ci n'en font pas partie (selon moi) et sont vraiment gratuites. C'est le genre de chose que j'édulcorerai en faisant jouer le scénario, je ne suis pas à l'aise pour parler de viol avec mes joueurs.

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  • Chachat
  • ,
  • Sammy
  • et
  • Chair a Dragon
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Bibibye

Le probleme c'est que sous telle ou telle raison, on cherche à en faire un monde édulcoré de bisounours. L'histoire à été cruelle partout, la vie est cruelle partout et ce n'est pas en gommant certaines atrocités des livres ou de l'histoire en général, que l'on va rendre le monde meilleurs ou le transformer.

Il faut toujours faire la différence entre information et appologie content le viol existe et c'est mal, les tordus existent malheureusement, et là où il faut faire comprendre aux joueurs, c'est qu'ils sont là pour faire cesser ces horreurs, pas y participer (sauf si tu as des joueur un peu beaucoups tordus) joyeux

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Sammy

Je n'ai fait que résumé le texte en anglais que je vous invite à lire si vous maitrisé cette langue.
LotFP c'est généralement du sexe et de la violence gratuite (aspect edgy qui se traduirait en français par l'adjectif assez daté grand-guignolesque je sais pas s'il y a des termes plus récent). Auquel s'ajoute de terrible idée de gameplay qui ressemble plus à du creepypasta pour MJ qu'à des choses vraiment exploitable en jdr. Et le ton est plutôt desagréable, genre «On est de grand artiste parce qu'on met du sexe et de la violence» ça fait un peu personne qui n'a jamais ouvert un livre de sa vie. Voir agressif envers le lecteur. Tout n'est pas à jetté mais je comprend que BBE laisse couler la licence en français et ose plus s'en approcher. Surtout que Zack S. c'était un peu la crème et ils veullent plus le traduire.

edit: Je dit pas que le grand-guignol a pas ça place en jdr. Mais juste que l'équipe de LotFP esst incroyablement arrogante alors que bon, il font du grand-guignol quoi....

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Je n'aime pas le scénario (que j'ai lu en anglais) parce qu'il... ne correspond pas à ma sensibilité (je ne supporte viscéralement pas les mises en scène bouchères de torture humaine, en jeu de rôle comme au cinéma, comme ailleurs). Je n'apprécie guère non plus, en général, la démarche de LotFP. C'est une appréciation personnelle.

Mais... mais... mais, ce que je trouve vraiment triste, c'est qu'un auteur qui a voulu faire un scénario pour remettre en mémoire le fait que les grandes familles chocolatières européennes se sont faites en partie au prix du sang d'amérindiens et d'esclaves (on n'oublie pas que cette industrie exploite toujours aujourd'hui environ un million d'enfants esclaves) soit obligé de s'excuser d'avoir fait une oeuvre raciste. On marche complètement sur la tête. J'imagine que dans quelques semaines, le film Mission sera lapidé à cause d'une image raciste qu'il donnerait des Guaranis.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Derle
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Le livre est si violent que ça ? Apparemment les retours étaient plutôt positifs sur le forum ??

(Vraie question)

Sammy

non. Apres chacun sa sensibilité...

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Bibibye

Merci pour l'extrait. Ça permet de comprendre de quoi on parle.