Éventuelle réédition de la v1 de l'½il noir 74

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Je crois qu'on en a déjà parlé par le passé mais j'ai la flemme de me retaper les 3000 messages de la discussion générale sur la gamme.

Les allemands ont réédité la v1 il y a un moment déjà. Est-ce qu'en France quelque chose s'y oppose ?

BBE aurait les droits pour le faire ?

Gallimard a encore des droits dessus ?

L'idée a-t-elle déjà effleuré Scriptarium ou BBE ?

Y aurait-il un public pour une telle réédition ?

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La question est délicate je crois .... la 1ere édition de l'Oeil Noir est une marotte pour pas mal de rolistes français quarantenaires, et c'est un public qui revient au JDR de façon notable ces derniers temps. Donc on peut penser que cette 1ere édition aurait un public, et on peut même la considérer comme ayant sa place dans le mouvement OSR actuel.

Personnellement je crois que cette proposition pourrait faire partie des bonus d'une PP par exemple ... ce serait un beau clin d'oeil à l'histoire de ce JDR en France.

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Pour faire bref: non, rien de spécial autre que ce qui s'oppose à toute traduction ON; oui; non; oui; aucune idée et connaître la réponse à cette question est ce dont a besoin BBE pour prendre ses décisions content

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  • Dyvim
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Oog des Meesters

Merci. C'était court mais clair. content

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Et dans le genre V1 pour les jeunes et moins jeunes tu as DSK aussi (non pas Dominique).

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Cette réédition serait une excellente idée, si sa commercialisation ne se faisait pas en exclusivité d'une PP.

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Question (sincère) de (vieux) noob... ON v1 ne serait pas en concurrence directe avec Chroniques Oubliées ?

Je n'ai jamais joué à l'ON, mais dans mon jeune temps, l'image que j'avais de l'ON était que c'était un jdr pour la jeunesse (moins "méchant" que les autres jdr medfan). C'est d'ailleurs pour ça que je n'ai pas participé à la PP de la v5... confus

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sinon me semble que le DONJON NAHALBEUK ( pardon si c'est mal ortographié ) utilise les règles pile pol de la V1 - faut aller sur leur SITE - j'ai fait une partie il y a peu et j'ai trop kiffé en terme de règles les souvenirs sont remontés à fond : AT et PAR, les critiques et maladresses sur 1 ou 20 ..........:)

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  • Dyvim
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Question (sincère) de (vieux) noob... ON v1 ne serait pas en concurrence directe avec Chroniques Oubliées ?

Je n'ai jamais joué à l'ON, mais dans mon jeune temps, l'image que j'avais de l'ON était que c'était un jdr pour la jeunesse (moins "méchant" que les autres jdr medfan). C'est d'ailleurs pour ça que je n'ai pas participé à la PP de la v5... confus

Federico67

L'Oeil Noir n'est plus aussi "bon enfant" que sa V1 pouvait l'être ... et les thèmes de l'univers de jeu (renforcés par les règles) peuvent permettre des choses très sombres (infiltrations des démons , paranoïa et donc bûchers et autres chasses aux sorcières, complots culturels et politiques )

Cependant ce jeu garde en partie son esprit positif dans ses gènes : les PJs sont nommés "Héros", le système est moins héroïque que D&D mais il n'est pas trop punitif laissant de la place aux risques et dangers ... pour illustrer les (excellentes) règles d'assassinat ne sont détaillées que dans un lointain supplément, c'est pas vraiment l'esprit on dira content

Ce n'est pas du tout de la Dark Fantasy, mais c'est de la Realistic Fantasy : héroïsme , mysticisme, magie , surnaturel, danger sont présents mais à une échelle humaine. Les héros sont de chair et de sang , compétents mais limites par leur nature humaine, leur héroïsme vient de leurs actes, de leurs talents et des histoires rares qu'ils vivent .

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Je serai pour un reedition de l'oeil noir V1, mais dans ce cas il faudrait traduire les scénarios qui ne l'ont jamais été faits comme : Kommando Olachtaï, Auf der spur des Wolfes, Die Fahrt der Korisande et Tödlicher Wein.

Le seul souci de cette première version est qu'elle a une grosse lacune qui n'est autre que les compétences (très bancale). En fait il faudrait presque traduire la version 2 qui avait un équilibre sur les compétences.

La version 1 avait un atout majeur pour ma part c'est son système pour figurines qui est simple et pourtant très efficace.

Je joue encore avec cette version car ne je ne joue qu'avec des plans de sol et des figurines. La nouvelle version a telle la possibilité de jouer comme cela ?

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  • Dyvim
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XEFEDEJIN

Je crois que la réédition de la v1 allemande s'est arrêtée aux deux premières boîtes. Pas de compétences et seulement 5 classes du coup.

Sinon on peut tout à fait jouer à la v5 avec des figurines. Ça n'est pas obligatoire mais ça peut aider pour visualiser un combat un peu complexe.

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Je sais bien qu'il y a des aficionados de l'ON par ici, mais ayant encore la boîte de la V1 (juste parce que c'était mon premier JDR), il ne me viendrais même pas à l'idée d'y rejouer. La mécanique est quand même vraiment très (trop) light. Quand on voit ce que l'on peut faire pour pas cher et pas beaucoup plus complexe avec ce n'est-ce que le livre des Chroniques Oubliées franchement c'est quoi l'intérêt de ressortir cette V1 ? La nostalgie ? Honnêtement il y a des fois où il faut aussi profiter de ce que l'on trouve en son temps en terme de proposition ludique.

Je suis nostalgique du bruit de mon premier modem, mais pour rien au monde j'y retournerais ! 😉

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Il me semble que la nostalgie à destination d'un objet technique obsolète et celle à destination d'une oeuvre immatérielle ne sont pas tout à fait comparables. Sinon, on pourrait taxer de nostalgique toute personne qui lirait un livre qui a été écrit avant 2000.

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  • Sigfrid
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darkblade

Je confirme que les règles du jdr du donjon de naheulbeuk sont basées sur l'½il noir v1. Il y a quelques rajouts quand même. Le jeu est gratuit en passant.

Il y a aussi l'anneau noir que l'on peut trouver sur internet et qui reprend les règles de la v1 en changeant quelques trucs.

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Jay

La dernière phrase est pour la boutade. La nostalgie du son restant immatérielle. (Et au passage, une mécanique de jeu n’est pour ma part pas une ½uvre littéraire mais un objet technique, je joue avec).

Il n’en reste pas moins que la mécanique de la v1 reste pauvre (la proposition ludique de manière générale, pour éviter d’ergoter sur la façon de jeter le d20), même pour l’époque. Ayant démarré avec elle, c’est aussi elle qui m’a très vite fait bricoler les systèmes de règles tellement il manquait des choses. Bien entendu de façon bancale à l’époque. N’importe quelle mécanique peu complexe de maintenant est plus riche et plus équilibrée pour pas plus cher.

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  • Jay
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On peut aussi ne pas être fan des mécaniques derrière Chroniques Oubliées/D&D. Personnellement je joue beaucoup à D&D5 (faute de mieux) mais la mécanique de la classe d'armure (entre autre) je n'ai jamais été un fan.

L'½il noir en v1 ou en v5 propose des mécaniques vraiment différentes pour le coup.

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  • Sigfrid
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Dyvim

Il n’y a pas que DD/CO qui fournit des mécaniques simples et pour pas cher à notre époque. Nous ne sommes plus dans les années 80/90, il y a quand même du choix aujourd’hui.

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Sigfrid

La V1 de l'Oeil Noir, ce n'est pas qu'un système de jeu, c'est aussi un univers de jeu, et des scénarii. Peu importe la richesse de certaines mécanique actuelles, l'univers et les scénarii de l'ON peuvent séduire ceux que d'autres univers ne séduisent pas (et l'univers de l'ON n'est pas un univers à la D&D). Tu dis toi-même qu' "il y a quand même du choix aujourd'hui", en quoi augmenter ce choix par l'adjonction de l'ON V1 serait un mal, voire ne serait pas un bien ? La proposition de l'ON V1 est une singularité que nul autre jeu actuel ne propose. Pourquoi devrait-on s'en passer ?

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  • Sigfrid
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Jay

Dans la boite de la v1, l'univers tu ne l'as pas. Tu as simplement la mécanique de jeu et telle quelle est, elle a des lacunes. Que l'on souhaite une mécanique inspirée de ce qui se fait en v1 et corrigée de ses manques et dysfonctionnements (les attaques/parades pendant 1h sans aucun effet, ça va un temps), ça je peux toujours le comprendre, mais la boite de base de la v1 telle qu'est était, la honnêtement je ne comprends pas l'intérêt.

Quant à l'univers et les scénarios, il en sort (au moins en Allemagne) et ça, quelque soit la version des règles ça ne change pas grand chose.

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Je crois que la réédition de la v1 allemande s'est arrêtée aux deux premières boîtes. Pas de compétences et seulement 5 classes du coup.

Sinon on peut tout à fait jouer à la v5 avec des figurines. Ça n'est pas obligatoire mais ça peut aider pour visualiser un combat un peu complexe.

Dyvim

Mais les règles s'y prêtent où faut créer de toutes pièces un système ? je veux dire y a-t-il des déplacements tactiques des attaques de dos, des distances en mètres etc ?

d'ailleurs, la distance est calculée comme Pathfinder (1 case= 1,50 m) ou une case correspond à 1 m comme dans la version 1?

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  • Oog des Meesters
  • et
  • Docdemers