Plan Astral - Perception/Projection/Utilité 9

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Bonjour à tous,

Je débute dans Shadowrun et j'aimerais avoir votre expertise concernant un certains point que j'avoue ne pas très bien comprendre.

Es ce que la Perception Astrale est l'équivalent de la RA pour le plan astral ? Es ce que la projection est l'équivalent de la RV dans le plan astral ?

Quand bien même, j'ai bien compris que l'un et l'autre nous donne accès à un spectre différent de notre monde dans lequel nous percevons les émotions (sous forme d'aura) et la Magie. En revanche, les sorts ne peuvent traverser le plan astral pour arriver dans le plan physique, ce qui me fait arriver à mes trois dernières questions :

Dans ce cas, en dehors du scout quel est l'interet de la perception ou de la projection astrale ? Es ce que cela fait du combat astrale une niche qui n'est jamais utilisée ?

Enfin, pensez-vous qu'il est possible d'House rule, si ce que je viens de dire est exact, le fait qu'un mage en projection astrale est comme un esprit et qu'il peut donc lancer des sorts du plan astral vers le plan physique mais que celui-ci peut être touché par des attaques physique de Volonté (Je joue sur Anarchy) pour qu'il puisse être la cible de mon street sam puisse quand même répondre tout en faisant moins de dégat, et pour donner une vrai plus values à mon mage et au combat astral.

Davance merci à ce qui liront et qui répondront content

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  • Ombreloup
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Lysker

Alors petit disclaimer avant ma réponse, ce que je vais décrire n'est peut être plus de toute première fraicheur. J'ai arrété de jouer en V3 dans les années 60, donc il y a peut être eu des changements depuis.

Le plan astral a souvent été le parent pauvre en terme de sécurité (même si de grand progrès ont été fait, et ont peut être continué depuis). Un mage ça coûte cher, un esprit aussi, et construire des murs astraux c'est quand même beaucoup beaucoup plus cher qu'un mur en béton.
Donc en effet pour un repérage c'était le top. Tu peux voir la configuration des lieux, le nombre de personnes, leur niveau de cyberware (qui apparait sous forme de taches noires), des tas d'informations vitales pour qui prépare sérieusement sa run.

La vision astrale permet de repérer quelqu'un qui aurait des intentions hostiles, sauf à ce qu'il se soit entrainé à cacher ses émotions, ou soit un vrai psychopathe. Elle permet aussi d'analyser un sort, voir de remonter la trace de celui qui l'a lancé (pensez à prendre le temps d'effacer vos traces après avoir lancé un sort les enfants). Tu peux aussi vérifier qu'il n'y a pas un esprit qui vous tourne autour alors que tu es en rendez vous avec ce Johnson un peu louche (aka TOUS les Johnson).

Personellement je déconseille vivement de permettre d'influer sur le mon physique depuis l'astral. Ce serait bien trop puissant, pour les PJs comme pour les PNJs. Une fois votre mage ou votre shaman hors combat, un esprit gardien raserait le groupe de PJ sans qu'ils ne puissent répliquer. Le fait de pouvoir être attaqué depuis l'astral dans le monde physique est la faiblesse des créatures duales, qu'elle le reste.

Autres avantages de l'astral, on s'y déplace vite (très vite), il y a aussi plusieurs plans d'existences à explorer (les royaumes de tête...faudrait relire le bouquin).

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Bonjour à tous,

Je débute dans Shadowrun et j'aimerais avoir votre expertise concernant un certains point que j'avoue ne pas très bien comprendre.

Es ce que la Perception Astrale est l'équivalent de la RA pour le plan astral ?

Presque. Ta perception astrale se substitue à ta perception physique (la RA s'ajoute), mais ton corps reste complètement éveillé et actif comme quand en RA.

Es ce que la projection est l'équivalent de la RV dans le plan astral ?

En gros oui. Corps physique inerte, ton corps astral peut se déplacer en 3 dimensions et à de grandes vitesses potentiellement. Mais attention à ne pas se perdre : en effet, se repérer dans un monde où nos repères physiques changenet et où la lecture n'est pas possible n'est pas forcément facile.

Quand bien même, j'ai bien compris que l'un et l'autre nous donne accès à un spectre différent de notre monde dans lequel nous percevons les émotions (sous forme d'aura) et la Magie. En revanche, les sorts ne peuvent traverser le plan astral pour arriver dans le plan physique, ce qui me fait arriver à mes trois dernières questions :

Dans ce cas, en dehors du scout quel est l'interet de la perception ou de la projection astrale ? Es ce que cela fait du combat astrale une niche qui n'est jamais utilisée ?

La lecture d'aura permet d'apprendre des choses intéressantes sur ce qu'on observe, notamment la présence de magie active (runes d'alarme, sorts actifs comme un sort d'Illusion par exemple, etc.), d'esprits non matérialisés, ce genre de choses.

La projection astrale permet d'affecter/combattre directement ce qui est présent dans l'astral (voire présent que dans l'astral), de se rendre un lieu plus rapidement que physiquement pour y rencontrer des gens dans l'astral ou se manifester dans le monde physique (comme un visio conférence, mais impossible d'enregistrer ce qu'une personne manifestée dit), faire aussi l'éclaireur d'un rituel .

Enfin, un magicien capable de se projeter dans l'espace astral et initié peut aller dans les métaplans (cf Grimoire des Ombres).

Enfin, pensez-vous qu'il est possible d'House rule, si ce que je viens de dire est exact, le fait qu'un mage en projection astrale est comme un esprit et qu'il peut donc lancer des sorts du plan astral vers le plan physique mais que celui-ci peut être touché par des attaques physique de Volonté (Je joue sur Anarchy) pour qu'il puisse être la cible de mon street sam puisse quand même répondre tout en faisant moins de dégat, et pour donner une vrai plus values à mon mage et au combat astral.

Je te le déconseille, ce serait casser un certain équilibre entre les mondes et Eveillés et non-Eveillés.

Dans l'exemple que tu cites, le street sam, pour riposter, devrait déjà repérer le mage qui est en projection astrale, impossible pour un non-Eveillé.

Note : un esprit doit se matérialiser pour affecter le monde physique.

Le mage a une véritable plus value car il est le seul qui peut repérer et neutraliser les mesures de sécurité magiques, et le mieux à même de faire de même pour les menaces magiques. En plus de pouvoir faire certains repérages.

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Du coup, j'en profite pour rebondir avce un demi HS la dessus!

Bien que je n'e l'ai jamais vu dans aucun suppléments, ou roman de la gamme shadowrun, serait il inconcevable que certaines agences de publicité utilisent des esprits de faible niveau ayant pour mission de faire de la publicité auprés des clients éveillés (mages et adeptes!)?

Vous imaginez le truc? Un repérage astral discret des lieux ciblés, jusqu'à ce qu'un esprit vienne vous bugler dessus que le "soydentrifrice whiteratiche nettoie les canines mieux qu'aucun autre! testé et approuvé par un large panel d'ork!".

Evidemment, ça va attirer l'attention (la pub, ce n'est pas fait pour être discret!)! La perception astrale, vraiment un avantage?

On peut aller plus loin, avec des campagnes sauvages ciblant les non éveillés!

Vos pjs on besoin de sommeil pour récupérer, notament de blessures? Et hop, voila un petit diablotin qui se materialise sur le lit de la cible endormie,en braillant "oy chummer, tu dors? Non? Et bien les pillules et BTL grosdodo sont là pour lutter contre ton insomnie!". Effet garanti!

Sachant que nous parlons d'esprits de bas niveau, invocable par n'importe quel apprenti sorcier contre quelques nuyens et un soyburger, ça peut vite devenir un fléau!

Je me demande quel serait le malus de concentration du magot pour un sort, avec un mini barghest rose fluffy qui lui rabat les oreilles que "les soycéréale chacopik sont les meilleur pour les enfants!", et ça, sous le feux des gardes corporatisites?

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  • Ombreloup
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accreditation ultraviolette

Pas rentable. Déjà je ne connais pas un seul éveillé qui travaillerai pour un salaire inférieur à celui d'un cadre sup+.

Ensuite même le plus petit esprit est loin d'être gratuit à invoquer, et ne reste pas indéfiniment.

Et pour finir la cible : on parle d'éveillés qui soient sont en perception astral (ce qui est fait pour une raison précise pour une durée précise, n'oublions pas que ça rend duale et donc vulnérable aux personnes dans l'astral), soit en protection astrale et sont à côté du panneau. On voyage trop vite dans l'astrale pour voir un panneau sur le chemin, ce serait comme des panneaux sur le trajet d'un vol supersonique. Donc cible super restreinte. Qui finira sans doute par détruire cette pollution visuelle pour retrouver un peu de tranquillité.

Vraiment pas rentable.

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  • Victor17288
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Merci à tous pour vos réponses.

Meme House rules sur la Dualité ? Cela ne donnerait pas de profondeur au combat astral ? J'ai l'impression qu'il ne se produit jamais. Peut être juste pour le fight d'une barrière magique ?

Si de l'avis général il ne vaut mieux pas je suis suivrais vos conseils.

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Si tu n'as pas de Decker dans les PJ et que toute l'étape de reco matricielle est faite par un PNJ, tu ne vas jamais te servir du combat matriciel. En bien les combats astraux c'est pareil mais pour le mage/shaman du groupe.

Si le groupe zappe la reco astrale, effectivement il n'y aura pas de combats. En revanche si le groupe décide de récupérer le maximum d'info par ce "canal", l'éveillé risque de devoir se servir de son canif-focus adoré. Et pour jouer un Shaman c'est une grosse tension parce que t'es généralement seul là ou le reste du temps le groupe fait le job.

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Le combat astral a deux avantages :

  1. Pas de drain
  2. Pas dépendant du niveau de magie

Indispensable pour lutter contre des esprits toxiques, en SOX par exemple

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Ombreloup

En V4, il existe des esprits veilleurs, qui sont des esprits très simples à invoquer et quasiment sans drain... Sans partir sur du matraquage publicitaire, cela peut être un bon moyen pour un commerce éveillé de ce faire connaitre auprès des mages passant près de la boutique ou dans un coin particulier pour attirer l'attention et attirer le chaland (rien n'empeche de faire danser les esprits veilleurs, de leur faire reciter des mantras ciblant une tradition précises etc...).

Donc un matraquage publicitaire, avec des esprits nombreux interpellant tout les eveillés du District, c'est effectivement peut probable, mais une zone limitée avec des esprits veilleurs faisant de la pub (ou insultant un mage particuliers, critiquant une boutique rivale etc...) peuvent être incorporé "pour l'ambiance"