Courageux Game Fu 85

Je ne trouve pas que la libérté d'expression soit plus limitée qu'avant. En revanche ce qui s'est ENORMEMENT développé, c'est le "procès d'intention" (grâce à internet, qui permet des réactions à chaud - parfois trop).

Souvent, on tombe sur un truc, et on se dit "Quoi, mais c'est qui ce *&#°%§ pour dire un truc comme ça, il se rend pas compte, pour moi qui ai vécu ça c'est hyper offensant." (Je ne suis d'ailleurs pas le dernier à m'énerver devant mon écran, plus souvent qu'à mon tour. )

Or, sans parler des provocateurs volontaires, parfois c'est exactement ça. Il (ou elle) se rend pas compte. Mais les esprits s'échauffent tellement vite sur les réseaux que parfois, le temps que l'auteur initial clarifie son message (ou le modifie en conséquence), la moitié de la communauté a pris parti pour ou contre, tout le monde monte au créneau même (voire surtout) ceux qui ne sont absolument pas concernés, n'ont aucune idée de quoi il est question ou sont juste là pour crier plus fort que les autres. Alors que parfois ça vient juste d'un truc écrit "naïvement", ou sans qu'il y ait eu volonté de nuire de quelque façon que ce soit.

C'est ça à mon sens qui peut donner l'impression que la liberté d'expression en prend un coup. On n'a pas droit à l'erreur. Heureusement on peut parfois dialoguer sans que le ton monte, mais j'ai vu bien souvent des discussions dégénérer sur un malentendu, une formulation malheureuse ou un propos que son auteur n'imaginait pas offensant.

Je pense qu'à terme cela débouchera sur quelque chose de positif : nous sommes tous des personnages publics aujourd'hui, et nous devons apprendre progressivement à ne pas faire, dire ou écrire n'importe quoi. Sur un forum privé, pas de problème (et encore), mais sur un réseau public comme ici, Facebook et consorts, nos mots sont visibles par tous, c'est une responsabilité qui est somme toute relativement nouvelle et que nous devons apprivoiser.

Et y'a du boulot... :P

(Pour le cas de One%, je ne l'ai pas lu, je ne me prononcerai donc pas sur le sujet.)

Je n'avais pas envi de rentrer dans le débat, je ne suis pas pour interdire ce jeu mais voyant certains le défendre au nom de la liberté d'expression, j'ai un peu de mal....

A quand un jdr qui permettrait de jouer un petit groupe de sympathisant de Daesch ? ça serait sympa, on rigolerait bien, et puis ça permettrait de juger de la liberté d'expression ! "Alors on joue quoi ce soir, une petite attaque à Charlie Hebdo ou on se fait le bataclan" ! Ou peut être une petite lapidation...

Ce n'est pas de la provoc, pour moi, un facho c'est un facho, peu importe sa couleur ou sa foi, j'ai beaucoup de mal a imaginer que l'on puisse faire plus qu'un one shot sans un certain goût pour ce genre de chose... (mis a part Smirnovv, qui est un pervers, ça ne fait aucun doute, c'est un footeux, féministe et anti homophobe ! il est plusieurs déjà c'est différent ).

Mais bon, c'est comme ça, non seulement ça me fait pas rire mais en plus ça me fout mal aux tripes. Le problème c'est qu'actuellement ce genre de type que le jeu propose d'incarner et un peu trop présent dans le monde, et du coup j'ai un peu moins de recul pour apprécier... peut être est ce un manque d'humour, c'est possible.

Beaucoup moins réaliste ins/mv, de ce que j'en ai compris, je ne le mets pas dans la même catégorie.

C'est amusant ça : dans INS/MV Dieu existe, c'est un fait, et jouer des fondamentalistes serait moins réaliste, alors que jouer des fondamentalistes dans notre monde serait plus réaliste alors que l'existence de Dieu reste à prouver

Oui justement c'est beaucoup moins réaliste lorsque dieu existe ! Ce sont les fondamentalistes qui existent dans notre monde et c'est ceux de notre monde que je trouverai déplacé de jouer !

Après je ne connais pas bien ins/mv, tu me corrigera si je me trompe, mais one% me semble chercher le réalisme, alors qu'ins/mv pas vraiment.

Tout à fait, INS possède un recul qui permet d'aborder le thème sereinement. One% est plus réaliste, certes, mais j'ai lu les 5 scénarios du supplément Highway to Hell et c'est vraiment très bien, je pourrai faire jouer ces scénarios sans soucis non plus. One% reste quand même très light par rapport à la vraie vie^^ (comme tous les jeux contemporains en fait, faut quand même s'évader un peu de notre quotidien après une longue semaine de réel )

D'accord !

Idem. Y en a beaucoup qui ont lu le bouquin / supplément ici ? Ou vous vous basez uniquement sur le "warning" montré en p1 ?

Le truc s'est que comme je n'ai pas accroché au pitch, je ne me suis pas amusé à lire le reste !

Personnellement, je n'ai rien lu de One% même si j'aime bien l'identité graphique. Je ne pense pas l'acquérir parce que ce n'est pas le style de jeu de mes joueurs.
Mais je serais curieux de lire une critique objective de l'ouvrage ... (ça se trouve, c'est juste bcp de bruits pour rien ...)

One% est un JDR lambda, totalement innoffensif pour un rôliste adulte en pleine possession de ses capacités intellectuelles^^. Pour de jeunes joueurs, cela peut vite tourner à n'importe quoi mais pas plus qu'un Stormbringer avec ses démons de désir et tout le toutim .

Ah ben merci bien.
Donc pas de quoi en faire un fromage ...

Il y a le GROG

En ce qui concerne le traitement des thèmes à polémiques, l'objectivité n'est pas de mise. C'est une question d'appréciation personnelle.

La comparaison avec Stormbringer ou tout autre contexte fantasy/humorisique/Satirique... Est à côté du sujet. Mais bon, tout a été dit et je ne ferais pas mieux.

Pour moi le fromage est né du dénigrement des fanboys du jeu quand aux arguments remettant en question le ton de celui-ci dans l'abord des sujets et ce malgré l'auteur lui-même, bien plus compréhensif. Beaucoup y ont vu une atteinte à leur premier amendement fictif, ma liberté de penser et la possibilité d'afficher ma beaufitude branchée. Ce n'est toujours pas le sujet car pour le coup l'important c'était les autres, ceux qui parlent "trop" aujourd'hui des souffrances vécues par les discriminitations dont ils ont été et sont encore victimes. Comme dit dans une émission hier sur le harcèlement au travail, il s'agit aujourd'hui d'abaisser le seuil de tolérance, c'est tout. Après désolé si ça fait peut faire avaler une cacahuette de travers à ceux que ça ne concerne pas .

Désolé également pour la remise de pièce dans la machine...

Il arrive que le verbe soit acide, ça na rien à voir avec le manque de courtoisie.

Non, pas de souci, puisque le sujet est clos me concernant

....
Mais je serais curieux de lire une critique objective de l'ouvrage ...

alanthyr

Est-ce que c'est possible de faire une critique objective ?

J'ai tendance à penser que toute critique, par essence est nécessairement subjective, surtout si elle est écrite par un seul auteur.

À la limite si plusieurs personnes écrivent de concert après discussion ça pourrait peut-être être objectif et encore ? Est-ce que le compromis de plusieurs subjectivités est objectif ?

N'est pas tout simplement le plus petit dénominateur commun de toutes ces subjectivités ? (ouaih on dirait un sujet de bac de philo, mais c'est une vrai question !)

oui tu as raison. Objective n'est pas le bon terme.
Je corrige donc : je serai curieux de lire une critique empirique de l'ouvrage

Je te donne mon opinion. Warning : j'ai vraiment beaucoup aimé la série SOA.

Je n'ai vraiment pas été choqué par le bouquin et encore moins par les suppléments de scénario / background de type bac à sable. Les méchants y sont bien décris comme des ordures. J'ai joué 4 scénars (certains perso), je n'ai jamais eu un joueur dépassant les bornes (j'ai juste précisé avant le scénar, lors de convention, ce que pouvait contenir le scénar histoire d'être sur que ça ne mette personne dans l'embarras). Les seuls neo nazis étaient le MC concurrent.

C'est plutot pas mal, et si tu joues en mode HF ou Pathfinder (j'ai une arme, je m'en sers) tu as vite fait de finir en cadavre ou en prison pour 257ans, plus vite que dans stormbringer. Pareil pour la délinquance si tu jouesaux braqueurs, tu vends de la drogue hop---->prison, et avec les lois RICO hop tout le MC en prison.

C'est plus un jeu de "négociation" et "enquête" sur le fond. Si tu fais le débile, tu as vite fait de mourir socialement ou physiquement.

Après en terme de "cadre" tu es dans un gang de motard dans un univers qui est le notre, les gang de motard sont donc machos et sexiste, il y a un dogme et un code à suivre. Ca ressemble plus à du L5R ou du Mafia version "le parrain" qu'autres choses. Si tu es idiot, tu meurs vite.

Au dela de l'aspect motard, c'est un jeu qui est structuré pour jouer un gang avec une hiérarchie, un dogme, des règles et un code et qui doit survivre envers et contre tout dans un univers hostile ou l'état est ton ennemi, le système est ton ennemi et te montrer à quel point c'est galère de survivre avec cet environement et ces contraintes.

Merci