Fragged empire - news 497

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Sehkmy

@Sehkmy, c’est peut-être le scénario du kit de decouverte.

Sinon ont été débloqués dans le cadre de la PP les scénarios suivants :

- Flamme

- Sceptre génétique

- Et laissez reposer les Dieux endormis.

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Non rassure toi la traduction n'est pas encore disponible,c 'était par rapport au message de Eolias concernant " Let sleeping gods lie ".

Amanoro

Après il y a quand même quelques accroches dans le ldb et les 2 suppléments. Perso, je vais faire jouer le scénario sur la station de minage.

Pour ceux qui ne côtoient pas reddit et/ou facebook, l'auteur a récemment annoncé qu'il compte faire un nouveau ks (peut être en 2019) pour des suppléments de contexte. En premier lieu, on aura sûrement mispacha (planète partagée par les kaltoran et les zhou).

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Que dire... après échange avec AKA fin mai, ils m'avaient assuré que le pdf suivant et des news seraient proposés rapidement dans les jours suivants (le lundi qui suivait si je me souviens bien) et que leur prioirité absolue était de boucler le projet FE. On est le 12 juin (soit plus de 2 semaines de passées) et toujours rien d'offciel en vue, pas de pdf, pas d'infos, silence absolu. C'est désespérant malade

Ragnar

Je te rappelle que certains n'hésitent pas à nous dire qu'écrire une news demande entre 7 et 8 heures de travail et que donc, trop concentrés sur le projet, ils ne communiquent pas car ils sont trop focus sur FE content

Personnellement j'en suis à un point où je me demande même si on va être livré un jour. Je ne sais pas si ça a déjà été le cas par le passé sur ce genre de choses.

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  • Melnuur
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Fnx

Je pense que tu vas un peu vite en besogne.

Je suis en train de lire la beta du livre de base de FE et j'ai fais plusieurs remontées à la relectrice. Pour moi, le retard est du à la défection de certains traducteurs à la problématique de la reprise des travaux.

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  • Sauriak
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Pour moi c'est surtout lié à la méthodologie de travail quelques illustration en vrac :

- Le fait de ne pas avoir reçu au moins partiellement les textes traduit avant défection par exemple.

- Le fait de lancer plusieurs PP en parallèle

- Le fait d'être présent sur une PP et pas sur les autres

- Le fait de faire un effet d'annonce et plus de nouvelle lors de la fameuse date

- C'est de la SF et ça ne se traite pas comme du medfan

- ...

Plein d'éléments qui mis bout à bout n'ont pas aidé.

J'ai également participé à la remonté d'errata mais ne pas pouvoir faire de copier / coller m'a personnellement très vite saoulé

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Amanoro

Merci !

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Melnuur

De mémoire c'est surtout la structure du bouquin qui pose soucis.

Il ya de très nombreux renvois et références, ce qui en fait un calvaire technique. Il faut que les traducteurs et relecteurs soient très pointilleux. Au moindre changement qui impacte la maquette, il peut y avoir des "glissements" dans les renvois. Et j'imagine que toute correction peut entrainer un décalage en chaîne.

Vérifier l'exactitude de tous les liens doit être particulièrement aride et pénible. Je plains les relecteurs.

Je suis même surpris qu'il n'existe pas de plug-in ou quelques lignes de code pour automatiser la vérification. (Mais ce n'est pas mon métier)

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De mémoire c'est surtout la structure du bouquin qui pose soucis.

Il ya de très nombreux renvois et références, ce qui en fait un calvaire technique. Il faut que les traducteurs et relecteurs soient très pointilleux. Au moindre changement qui impacte la maquette, il peut y avoir des "glissements" dans les renvois. Et j'imagine que toute correction peut entrainer un décalage en chaîne.

Vérifier l'exactitude de tous les liens doit être particulièrement aride et pénible. Je plains les relecteurs.

Je suis même surpris qu'il n'existe pas de plug-in ou quelques lignes de code pour automatiser la vérification. (Mais ce n'est pas mon métier)

Sauriak

C'est vrai que ça n'est pas courant dans un jdr content (pardon je n'ai pas pu m'empêcher).

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  • Sauriak
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Florent

Et tu as bien fait ! clin d'oeil

Possèdant la VO, pour laquelle il y a eu pas mal de corrections aussi, justement à cause des renvois en grand nombre, c'est effectivement particulier.

(Et toujours de m'interroger sur le fait qu'il n'existe pas de code permettant de vérifier facilement la cohérence des adresses/tags... Ils doivent probablement bosser avec un logiciel Adobe, je ne vois pas d'autre explication)

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Je ne comprends pas cette volonté pour certains pledgeurs de vouloir limiter de manière drastique le nombre de financements participatifs d'un même éditeur (sans forcément tomber dans l'excès)... Faut quand même voir que cette activité est aussi leur gagne-pain (même si c'est avant tout une passion), et qu'il faut mieux posséder un catalogue complet pour assurer une certaine pérénité financière.

Maintenant AKA Games est quand même assez raisonnable sur le nombre de financements participatifs en cours.

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  • Sauriak
  • et
  • Ragnar
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Allen

C'est fort simple. Les retards à rallonge.

Au bout d'un certain nombre de PP en attente longue de la part d'un même éditeur, les amateurs deviennent plus raisonnables.

Quand le public se voit répondre que c'est dû au fait que les équipes sont réduites (c'est un fait), il est logique de rétorquer à l'éditeur de réaliser moins de projets en même temps pour ne plus être débordé.

Mais là, les éditeurs voyant le soucis répondent souvent que ce sont des équipes différentes sur chaque projet.

Peu importe que ce soit vrai ou du baratin, d'une part le client doute, d'autre part l'équipe qui dirige les projets n'est pas multiple et se retrouve de toutes façons noyée sous le taff.

Au final, les clients qui ne connaissent pas la situation réelle ou qui ne veulent pas la comprendre s'agacent et ça peut devenir toxique pour tout le monde.

C'est humain.

Du coup, il devient salutaire de reporter des projets, le temps qu'un rythme plus tenable s'installe.

Je pense être patient et commence à n'avoir plus rien à faire de la date d'arrivée lointaine de certains jeux, qui de toutes façons sont destinés à la lecture et aux étagères, et ne seront pas joués. Résultat, je participe à moins de PP, comme d'autres ici. Finalement, je n'en veux à personne et n'ai que deux regrets. Celui de ne pas avoir pû offrir des cadeaux d'anniversaire à temps et celui de ne plus être dans l'engouement initial pour un jeux/univers au moment de sa livraison (effet étagères).

Pour finir, je trouve la situation triste pour les éditeurs qui ont la volonté de faire un bon boulot, qui sont passionnés mais qui perdent de la clientèle et se retrouvent avec des clients ronchons parfois nuisibles. Un peu plus de mesure dans le rythme des PP aurait pu éviter bien des tracas et je salue le courage de certains éditeurs d'avoir su faire une pause.

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Allen

Peut-être que certains pledgeurs s'inquiètent car ils ont peur que la multiplication des projets en cours ralentisse toute la chaine ? Un peu comme s'il y avait des curseurs et plus t'as de curseurs à activer moins l'ensemble monte vite. Je sais pas hein, je dis ça, j'imagine que ça doit être pour cette raison clin d'oeil

En tout cas moi si ça s'enchaine (je parle des sorties) ça me va !

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Je pense être patient et commence à n'avoir plus rien à faire de la date d'arrivée lointaine de certains jeux, qui de toutes façons sont destinés à la lecture et aux étagères, et ne seront pas joués. Résultat, je participe à moins de PP, comme d'autres ici. Finalement, je n'en veux à personne et n'ai que deux regrets. Celui de ne pas avoir pû offrir des cadeaux d'anniversaire à temps et celui de ne plus être dans l'engouement initial pour un jeux/univers au moment de sa livraison (effet étagères).

Sauriak

Je te rejoins tout a fait sur ce point. Au debut de mes KS/CF il y a deux ans j'etais comme un gamin, a poster dans les commentaires, a regarder tous les lives et a attendre nerveusement la prochaine news... A force d'avoir a patienter plus que de raison, des retards a peine explicables et de communication a la limite du f.... de g.... j'ai fini par jouer a autre chose, a devenir plus raisonable et a choisir les KS/CF avec ma tete plutot qu'avec mon coeur (et forcement a moins a participer)...

Je rejoins quand meme Allen sur le fait qu'un editeur qui va faire un bon billet sur un CF ne va pas non plus se nourrir (lui et les gens qui bossent) eternellement avec cet argent, et donc AKA (comme les autres éditeurs) va multiplier les CFs pour payer le loyer, alors que les retards s'accumulent sur le/les projets(s) pas livrés (on connait la chanson avec BBE qui a survécu et a pu livrer PN2 grace aux CFs suivant, sinon on sera pas sur ce forum pour en parler...).

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  • Sauriak
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Après je ne pense pas qu'un éditeur puisse vraiment s'en sortir avec une seule gamme... Et surtout en cas d'imprévu sur sa gamme, il risque la banqueroute. Un moment, faut être lucide, un éditeur ne peut pas se permettre de stagner sur un unique projet et est obligé de se développer pour justement devenir pérenne dans son activité.

Après c'est une certitude que la communication n'est pas toujours au rendez-vous, mais le résultat est quand même présent au bout du compte.

PS : N'oubliez pas que pour une majorité, une fois votre boulot fini, vous reprenez votre vie. Mais qu'un éditeur, s'il ne produit pas et surtout ne vend pas, il n'a pas de salaire à se verser. C'est quand même cela la réalité.

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Et juste pour dire : si BBE avait attendu d'avoir livré Pavillon Noir pour relancer une autre PP, il n'existerait probablement plus aujourd'hui et Pavillon Noir n'aurait jamais été livré. Heureusement, l'histoire ne s'est pas passée ainsi et BBE semble bien prospère (et a même embauché ces dernières années).

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Poliakhoff

C'est ce que je dis aussi. Une production régulière est bien plus supportable pour une petite strucuture, amha.

Une très grosse production est tout aussi viable, mais consommatrice de temps et d'énergie.

Ce que je trouve bien plus complexe et pas adapté à une petite structure, c'est la multiplication de publications différentes sur une période courte (en tous cas c'est la leçon que je retiens). L'avalanche de 2016-2017 a certes permis de remplir un carnet de commandes, mais la dispersion a généré des bouchons et retards assez néfastes en termes d'image pour les sociétés comme pour les PP. Sans parler des frustrations pour tous.

Il faut par ailleurs souligner la tenace volonté de nos éditeurs de réaliser de très beaux produits. Ils auraient pu bâcler un poil et finir plus vite. Merci à eux et tant pis pour les bouchons.

J'ai trouvé A.K.A. plutôt raisonnable côté rythme.

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Outre le rythme et autre post PP pour moi il ne faut pas oublier la promesse initiale pendant la PP.

Il faut aussi être honnête et je suis convaincu que si un éditeur annonce livraison dans 2 ans il ne vendra pas ou en tout cas beaucoup moins ; que tout est quasiment prêt il ne reste qu'à finaliser et lancer la production avant la livraison d'ici 6 mois la promesse est vendeuse. C'est à mon sens le cas de FE

Avec l'expérience on table tous sur un retard par rapport aux dates annoncées, retard acceptable (en fonction de chaqu'un : quelques semaines, quelques mois, quelques années, peut importe, ...). Pour moi on est sur une base d'un a de retard sur FE.

==> pdf beta du ldb ==> correction et maj du glossaire / errata ==> mise à dispo des autres pdf ==> envois à l'impression ==> livraison on arrive facilement à T4 2018 voire après mais bon au vu de la communication et des effets d'annonce difficile d'être optimiste !

Il y a eu des problèmes sur cette PP c'est un fait, certaines choses sont difficilement anticipable (départ d'un traducteur) mais il est tout à fait possible d'atténuer ses problèmes en amont par bien des moyens surtout avec l'expérience cumulée que possède AKA avec le 7e C.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas avoir plusieurs games au contraire, je dis juste que cela demande de l'organisation en amont.

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Ayant pris un late pledge chez Philibert, mon attente se fait moins ressentir que certains d'entre vous. Je comprends tout à fait que certains soient énervés mais c'est les travers des PP. Perso, j'ai jamais reçu un seul projet dans les temps. Avant de backer, je préfère me dire qu'une PP aura entre 1 et 2 ans de retard minimum (déjà vécu sur plusieurs projets).

PS : Pour ceux qui auraient essayé de jouer à Fragged Empire avec le pdf de la bêta ou la vo, je vous conseille de baisser les armures des péons de base. Avec 4 d'armure et 16 de défense, mes joueurs ont eu beaucoup de mal à venir à bout de quelques drones de chair qui sont (théoriquement) de la chair à canon pour newbie.

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Pas de réponses suite à mes tentatives de communication ...

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  • Nightbird
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Un ami (qui n'a pas pledgé FE, donc je dirais plutôt un génie qu'un ami) m'a fait une remarque, que chacun est libre d'apprécier.

Le 26 avril de l'an passé, on nous annonçait une traduction déjà entamée. En langage AKA, ça veut dire qu'ils avaient déjà 2 ou 3 pages.

Le PDF "beta" fait 379 pages. Y'a des illus pleine page, des pages blanches blabla, on peut arrondir à 350 pages de textes (en étant sympa je trouve), mais passons. Avec les 2 pages que AKA avait déjà en avril, ça fait 348 pages à traduire. Ca fait maintenant 16 mois qu'on nous mène en bateau : ça fait une base de 22 pages par mois (!). Si on prend un mois classique comme juin de cette année, on trouve environ 20 jours travaillés.

Ca fait une page par jour. Voilà, voilà.

PS : "ah nan tu peux pas compter comme ça, y'a le scénario le carthage, ça fait 10 pages de plus ! Calcul erroné et mensonger ! Mauvaise foi ! BOUH !".

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  • Pretre