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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Boîte d'Initiation H&D 292

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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C'est vrai que c'est 15$ en plus l'écran D&D5. On rajoute les pages en plus de la version française et le bloc de fiche de perso (pas franchement le plus utile mais au moins on a tout sous la main) et le compte y est.

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L'écran ne sera pas rigide ? Déjà, on baisse bien le prix. Il n'est pas accompagné d'un scénario/autre comme le sont habituellement les écrans pour être considérés comme des livres, donc ça baisse encore. Je ne pense pas que l'écran de la boite d'initiation soit à $15.

Je ne comprends vraiment pas le prix de cette boite... Ton explication m'aurait peut-être parue un brin crédible, JayJay, si la différence avait été de 10€. Là, j'ai vraiment du mal à saisir le public visé.

PS : BTW, merci, je vais me remettre à l'allemand. xD

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Littlerogue
  • et
  • Julien Dutel
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Après vérification l'écran D&D5 est vendu sans scénario. Et encore une fois 50% de contenu en plus (150 pages contre 96). Et je fais du quantitatif, n'ayant pas lu l'un ou l'autre je ne peux faire du qualitatif.

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Edzart

Alors on peut argumenter sur qu'est ce qui coute quoi dans telle ou telle boite mais au final les deux facteurs qui auront à coup sur le plus fort impact sur le prix de vente seront :

  • L'économie d'échelle réalisée sur le produit. Le cout de fab NE PEUX PAS être le même entre une boite produite à 10 000 ex pour D&D5 (valeur au pif) et les 500 exemplaires (encore une fois c'est une quantité estimée à la louche) pour H&D
  • Comme indiquée plus haut, la volonté de créer un produit d'appel dans un cas, quitte à avoir une marge nulle, contre le besoin de rentabiliser le produit et la création dans l'autre.

En gros vu que la marché français ne peux (et ne pourra probablement jamais) rivaliser avec le marché US (50-100 fois plus grand) les prix seront forcément plus cher. Alors oui ça pose un réel problème dans le cas des boites d'initiations qui, dans le meilleur des mondes, devraient être disponible en supermarché à petit prix sauf que non pas possible ... les éditeurs ne peunvent se le permettre. Donc soit on produit des kits d'initiation avec juste un livret sans boite et sans matos (et même là c'est compliqué à distribuer et niveau visibilité ) accessibles à l'ado désargenté, soit on produit des belles boites bien remplies mais qui visent plutôt le public des tontons qui désirent corrompre faire découvrir le jdr à leurs neuveux/nièces content

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Edzart

Son explication est crédible. En effet, WotC peut se permettre de mettre un produit d'appelle à petit prix, quitte à être à prix coûtant ou presque.

Le problème n'est pas que l'écran coûte 15 dollars. Le soucis c'est qu'il est compliqué de comparer l'économie d'une grosse multinationnale avec l'économie d'un petit artisan (et BBE a la taille d'une petite TPE).

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Non, pas de pions cartonné pour H&D, puisque le jeux avec figurine est une option.

ELarsen

Exact, j'avais confondu, car j'ai aussi participé à la BI de CO:F, et c'est sur celle-ci qu'on a débloqué des pions cartonnés avec un palier !

Ce n'est pas forcément hyper cohérent d'ailleurs, parce que si sur H&D le jeu avec figurine est effectivement optionnel, il n'est carrément pas prévu dans CO:F...

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  • LeoDanto
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En fait, que le cout de production amène une boite d'initiation à 50 euros, on peut le comprendre. Seulement à ce prix, le mot initiation perd son sens car peu accessible au final.

Sur les commentaires de la news j'évoquais l'impossibilité pour des ados de se le payer et on m'a répondu que ce n'était pas la cible... Dans ce cas, je trouve qu'on passe quand même à côtés de l'intention initiale car c'est un vecteur essentiel pour la démocratisation du jdr. D'ailleurs on est nombreux à avoir découvert le jdr de cette façon dans les années 80-90 au moment où l'avenir semblait à l'expansion sans limite.

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  • MRick
  • et
  • Julien Dutel
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Oystercult4464

La différence c'est que dans les années 80-90, il n'y avait pas de vieux rôlistes de 35 à 50 ans, près à claquer 50€ pour initier leurs enfants/neveux/voisins/autres !

Il y a d'autre manière de transmettre la flamme que dans les année 80-90...

Enfin moi j'ai payé ma BI en Janvier 2016, mais elle ne m'a couté que 35€ ! plaisantin

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Oystercult4464

Il t'a été répondu que la cible c'était pas l'ado qui va y mettre son argent de poche mais le toton, la tata, le papa ou la maman ou autre qui veut faire découvrir ou offrir un cadeau cool. plaisantin

Après, je comprends l'argument du "ils mettront pas 50 balles dans du papier alors qu'il le mettront dans un JV" (enfin, je le comprends, je le trouve super fallacieux mais bon). Mais revenons à l'époque : perso je devais économiser avant de prendre quelque jeu que ce soit (même une boite d'initiation). Et à l'époque j'avais aussi des jeux vidéos qu'on pouvait aussi revendre d'occasion...

Et la boite a aussi quelque chose d'attirtant que tous les livrets du monde n'auront pas. Ca fait "jeu".

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Débattre d un prix sans connaitre le positionnement stratégique, la structure de cout n a pas beaucoup de sens a mon avis.

par contre penser que des ado n ont pas 50€ pour s offrir un loisir, alors la ce me fait rigoler: Quel est le prix d un jeu vidéo? D une console de jeu? Si vous pensez que c est différent alors allez fait un tour dans un magasin games workshop: Ils sont blindés d ado qui balladent des centaines d euros de figurines.

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  • Julien Dutel
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Klan lAcier

Il parait que c'est pas pareil, les JV ils peuvent les revendre.

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  • Ombreloup
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MRick

En même temps, y'a une flip-map (quadrillée?) dans la Boîte d'Initiation mais pas de jetons ni de pions, je comprends que ça surprenne.

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Pour n'importe qui sauf WotC (on profite de ça avec la VF), la boîte Donj serait plus cher (là, c'est vraiment un prix imbattable). Du coup, ça fait une grosse différence avec la boîte H&D, c'est vrai, mais les gens qui participaient à la PP l'ont eu moins cher. plaisantin

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Julien Dutel

De moins en moins, et plus vraiment sur pc.

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  • Julien Dutel
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Ombreloup

Ah mais je sais bien. ^^

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Perso, le prix me choque pas : une boite d'initiation est réutilisable avec des groupes différents. C'est fait pour.

Perso, ça va me servir pour les neveux, petits cousins, copain de mes enfants pour se faire la main en MJ etc. Pour moins cher qu'un jeu vidéo...

le bon prix, c'est le prix que les gens sont prets à y mettre

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Pour la revente des jeux vidéos, un certain nombre de jeune compte dessus (surtout sur les achats des premiers jours de dispo).

Apres il me sens totalement impossible de comparer un achat jeu vidéo d'un jdr papier ! L'expérience proposée n'est simplement pas la même ! Et du point de vu d'un ado, ca ne lui viendrait pas à l'esprit de comparer !

Mais je dois me tromper à priori vu les réponses lues ci dessus...

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Julien Dutel
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Oystercult4464

Les réponses ci dessus ne font que dire qu'au fond, quand tu es prêt à dépenser 70 boules dans un jeu que tu revendras au max 30 boules avec de la chance, tu peux, si c'est pas réelle envie, investir dans une boite de jeu à 50 boules (que tu revendras aussi si ça ne te va pas d'ailleurs)

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  • Phil
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Ok Julien, j'avais compris...

Je parle surtout de l'idée même de comparer ces deux achats !

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  • Julien Dutel
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Oystercult4464

Ce sont deux achats de loisir ludique. C'est aussi comparable que comparer les achats de figurines ou autres.