Sans-Détour ouvre son capital 103

De toute façon je ne pense pas que, nous joueurs, sommes la cible prioritaire pour ce projet au vu de la mise de départ minimum (1 000 euros)...

Pour en revenir sur la notion de leader sur le marché du jdr, c'est quasi impossible à évaluer (il faudrait connaitre le CA des boites en question sur l'année en cours). C'est un peu la même chose lorsque BB indique que CO est le bouquin vf le plus vendu en 2016 !! Les indicateurs n'existent pas, ce n'est que de la comm' !

Je n'y connais pas grand chose, mais comme il y a l'air d'avoir quelque intervenant qui connaissent un peu le sujet ici, je pose ma question :

Est-ce qu'il n'y aurait pas un risque que les investisseurs qui investissent dans SD ne soient pas intéressés du tout pas les JdR, et influent sur la direction de la société pour aller vers des produits plus rentables, au détriment du JdR ?

J'ai pas de compte sur Razier (et pas de raison d'en créer un), donc j'ai pas tout le détail de l'opération, mais comme ceux-ci seront des actionnaires par actions et en minorité, aucun pouvoir décisionnel ne devrait leur attribuer, comme des actions boursières (on parle de "petits actionnaires"). Et encore une fois, cette ouverture vise principalement la figurine à l'internationale.

Pour les CA des boites de JDR, il faudrait que les plus gros publient leur chiffres, ce qui n'est pas le cas. Donc CO bouquin le plus vendu, effectivement aucun chiffre pertinent n'existe pour le confirmer ou l'infirmer.

Tiens sur la page de présentation SD annonce un chiffre d'affaires de 913 000 euros pour 2016 (ils disent s'attribuer 20% des ventes en volume) et une prévision de 1 053 000 pour 2017. Il étonnant (ou pas) de constater que le CF a eu un impact majeur sur l'entreprise qui a doublé son CA entre 2015 et 2016 ! D'ailleurs le résultat net de l'entreprise est plutôt bon (bénéficiaire chaque année), il s'agit donc une entreprise saine et bien gérée.

Honnêtement :

- Si vous souhaitez faire des placements, il a mieux que d'investir chez SD... Et surtout avec beaucoup moins de risque !

- Si vous souhaitez soutenir le JdR, mieux faut acheter du JdR et faire connaître ce loisir.

Perso, j'aurai plus facilement miser sur BBE que SD.

Les ventes d'un livre sont quand même plus simples à évaluer. Ceci étant pour le CA, sans détour donne le sien sur la plate-forme et cette année est de 973 000 euros déclarés pour 2016. Mais être le leader ce n'est pas que détenir le plus gros CA. Surtout quand les CA d'autres éditeurs sont certainement proches. "Un des leaders" certainement.

Au vu de ce qui est annoncé par SD sur Raizers, à priori, ce n'est pas impossible. Il y a clairement une volonté d'aller vers des CF a haute valeur ajoutée, donc probablement plus vers du JdP que du JdR.

Maintenant, l'activité JdR a de bonnes chances de rester en tant qu'activité historique. L'un des documents que j'ai lu cite spécifiquement le développement de nouveaux JdR, avec peut-être une orientation plus grand public (pas très clair à ce niveau).

Puisque les données sont publiques (il suffit de s'inscrire gratuitement sur Raizers pour y avoir accès), je vous livre quelques unes des informations que j'ai pu y trouver après lecture en diagonale.

1. La valorisation de la société est effectivement aux alentours de 3M€, en prenant en compte ses stocks et la valeur des licences (800k€).
2. Le CA de SD est en constante augmentation depuis 2013. Point ennuyeux selon moi, c'est que la majeure partie de ce CA est lié à la réussite de leurs PP (60% en 2016). La somme levée pour les projets francophone devrait peu évoluer sur les prochaines années (aux alentours de 650k€).
3. Le CA est prévu en augmentation en 2017, et devrait presque tripler en 2018 (cause: des CF US avec un fort volume ; probablement des jeux de plateau, parce que j'ai du mal à voir des JdR fournir une telle augmentation du CA). Suite à ça, la top line de leur prévision les amène à un CA de 8,4M€ en 2020 (soit 850% de hausse par rapport à 2016).
4. Les 550k€ de l'ouverture du capital sont prévues pour lancer Confrontation à la fois en France et aux US dans un premier temps. Il est prévu de répartir la somme de cette manière :
   1. 220k€ pour agrandir l'équipe (notamment aux US, avec des équipes liée au développement du jeu : sculpteurs, traducteurs...)
   2. 220k€ pour la communication, le développement technique du jeu...
   3. 110k€ pour la pré-fabrication de manière à accélérer la livraison du jeu après son CF.

Si vous souhaitez en savoir plus, je ne saurais trop vous conseiller de vous inscrire sur Raizers ; il y a là pas mal de documents qui peuvent vous intéresser.

Je dois dire que j'ai pas mal réfléchi hier soir, à savoir si BBE pouvait participer à cette levée de fond.

Mais il y a plusieurs choses qui me dissuadent de motiver BBE à participer :

- Quel besoin de dilapider son capital pour trois financements participatifs à fort potentiel ?

- SD parle de trois projets pour se développer à l'international, hors il s'agit :

1. de la Boîte d'initiation AdC, un projet franco-français (Chaosium est propriétaire de la licence US)
2. du JdR dérivé d'Aventures, l'émission du joueur du grenier, un projet franco-français là encore (aucun potentiel aux US à mon sens)
3. Confrontation, un magnifique jeu de figurines, mais qui a signé la mort de tous les éditeurs qui se sont essayés à publier le jeu aux US

Bref, je trouve que la promesse de l'International est très risquée (mais pourquoi pas grâce au crowdfunding) du point de vue du projet 3, et qu'elle n'est pas cohérente du point de vue des projets 1 et 2.

- Je peux comprendre que SD ait besoin de tréso pour lancer Confrontation (un Kickstarter demande des investissements), mais pourquoi mettre dans la balance la Boîte AdC et Aventures, des JdR qui ne demandent pas de fortes tréso ?

- enfin, si Bragelonne est partenaire sur la Boîte AdC et Aventures, cela signifie que Bragelonne prendra sa part du gâteau, donc que le retour sur investissement sera moindre sur ces deux projets. Pas super enthousiasmant donc.

Au final, cela fait beaucoup d'interrogation, d'autant que le montant demandé ne paraît cohérent avec les résultats financiers. Deux licences intéressantes ne permettent pas de valoriser une société à 3 ou 4 fois la valeur du CA de sa meilleure année.

Les ventes d'un livre sont quand même plus simples à évaluer. Ceci étant pour le CA, sans détour donne le sien sur la plate-forme et cette année est de 973 000 euros déclarés pour 2016. Mais être le leader ce n'est pas que détenir le plus gros CA. Surtout quand les CA d'autres éditeurs sont certainement proches. "Un des leaders" certainement.Julien Dutel

C'est bien ce que je dis, sans aucun chiffres publiés, que ca soit le CA, les bénéfices, ou les volumes, impossible de déterminer qui vend quoi et représente quel %. C'est comme dire "on est passé de 10 sorties a 70", si les 10 sorties se sont vendus a 1000 exemples, et les 70 à 100 exemplaires, le chiffre n'a aucun sens. Donc c'est bien de la communication, pas un fait.

Pour être complet, après vérification, les Lames du Cardinal (les romans) ont bien été traduits et sont sortis au US. Je ne sais pas quel est son succès à l'heure actuelle, mais je suppose qu'il est quand même assez modéré (sur Amazon, le livre est à la 21000 position sur les livres de fantasy & SF). Si on rajoute le fait qu'il se discute une série TV ou un film, la licence pourrait devenir importante dans un futur proche (et elle fait partie des jeux qui SD va sortir aux states).

Il faut rajouter à ça que 60% de ces 973k€ sont dus aux PP de SD cette année. 10% de vente directe (via leur plateforme) et 30% de vente indirecte (via les boutiques), ce qui rends ce CA inexploitable pour déterminer la quantité de ventes.

Quoi ? un CF ne serait pas représentatif de la santé financière des ventes ? Vous m'en voyez confus ...

Effectivement, AdC fonctionne très bien et a réussi de beaux CF ! Mais leurs autres gammes n'ont pas le même succès... L'analyse de Damien est très juste et réaliste ! Les chiffres de Sans Détour sont incroyables, et sans vraiment de données réalistes ("Le CA est prévu en augmentation en 2017, et devrait presque tripler en 2018").

De toute façon je ne pense pas que, nous joueurs, sommes la cible prioritaire pour ce projet au vu de la mise de départ minimum (1 000 euros)...

Effectivement, la mise de départ est élevée. Personnellement ça doit représenter mon budget jdr sur 4 ans

Du coup je me demande à qui ça s'adresse? pas au roliste lambda visiblement...

Oui pour toi. Mais un éditeur lui peut obtenir des chiffres (ne serait-ce que via son distributeur et via les boutiques). L'exemple pris reste si extrême qu'il n'est pas réaliste : si sortir 70 ouvrages divise par 10 les ventes de chaque ouvrage, chaque ouvrage pris indépendamment est donc avec une rentabilité individuelle quasi nulle voire négative. Il vaut mieux vendre un ouvrage 1000 exemplaires que 10 ouvrages à 100 exemplaires chacun.Après, que le public n'ait pas les moyens de vérifier les affirmations c'est encore autre chose.

Mais dire qu'il y avait 0 salariés avant les CF et maintenant il y a en dans plusieurs boites, c'est un fait. Et si les 70 bouquins se vendaient à 100 ex ce ne serait pas possible de survivre comme dit Julien.

Les ventes d'un roman français aux US sont marginales. Les américains ne traduisent pas beaucoup parce que ça ne marche jamais ou presque (il y a 2-3 exceptions bien entendu, en général liées à un buzz international comme Millenium de Larson, mais c'est exceptionnel). L'auteur français le plus vendu aux USA est... Jules Vernes. En un siècle, et grâce aux écoles. Sinon, un romancier français qui a vendu pas mal d'exemplaires aux US, ça n'existe pas (mis à part la communication des éditeurs français qui en font des caisses à ce sujet, mais exigez les chiffres et vous serez surpris ; ce n'est que de la com').

Il y a eu pas mal de tentatives, avec des gros éditeurs locaux, mais ça ne prend pas. Le lecteur américain est peu curieux, et il lit essentiellement ce qui entre dans des cases prédéfinies. Auteur français n'est pas une de ces cases.

Pour le reste, je me garderai bien de parler de cette levée de fonds car ce n'est absolument pas mon domaine de compétences.

Tant que le jdr marche...

Est-ce qu'on peut réellement établir un lien de cause à effet CF = salariés ? est-ce que toutes les éditeurs qui ont des salariés font des CF, est-ce que tous les salariés ont été embauchés après CF, est-ce que toutes les boites qui ne font pas de CF n'ont pas de salariés ?

Que ca soit le cas de BBE d'avoir pu embaucher après les CF, c'est peut-être le fait, mais c'est peut-être pas une vérité établie pour les tous les éditeurs. Peut-être juste que le JDR est en phase montante pour divers raisons (peut-être le CF, peut-être le rayonnement du JDP, peut-être Internet, etc ...), et permets donc d'établir des embauches ?

Peut-être aussi que la diversification de certains éditeurs (notamment dans le JDP, coucou BBE, coucou Edge, coucou les autres) aide aussi pas mal.

Est-ce qu'on peut réellement établir un lien de cause à effet CF = salariés ? est-ce que toutes les éditeurs qui ont des salariés font des CF, est-ce que tous les salariés ont été embauchés après CF, est-ce que toutes les boites qui ne font pas de CF n'ont pas de salariés ?

Oui c'est ce qu'on te dit depuis 2 posts. Les boites qui ne font que du JdR ou quasi (hors Edge donc) n'avaient pas de salariés avant de faire des CF, maintenant elles en ont. Et non les boites qui ne font pas de CF et qui font du JdR n'ont pas de salarié.CQFD.

Par curiosité, quels sont les éditeurs qui ont des salariés, et qui ne font que du JDR à 100% ?