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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Sans-Détour ouvre son capital 103

Forums > Communauté > Actualité JdR

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Je me suis fait la même réflexion "ah bon?" j'aimerai bien savoir sur quels critères?

En vente de sacoche en cuir, ils sont premiers ça j'en suis sur... OK je sors gobelin

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Virakocha

...en cessation de paiement peut être ? cool

(je sors aussi mort de rire)

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Dans le communiqué, ils parlent de l'édition d'une boite d'initiation pour l'Appel de Cthulhu. J'avoue que j'ai un peu de mal à imaginer à quoi ça va ressembler... Autant le système de jeu ne m'a jamais posé problème (plutôt intuitif, j'ai commencé à jouer à 11 ans sur la V3 ou 4, je ne sais plus, et je n'ai pas eu de soucis pour comprendre le concept), autant maitriser une partie de l'AdC, ça demande un peu de bouteille. Même maintenant, cela fait partie des scénarios que je bosse le plus pour pouvoir rendre une ambiance que je qualifie de "horreur oppressante".

Ils disent aussi qu'ils s'associent à des Youtubeurs connus pour cette boite d'initiation. Il se trouve que le Joueur du Grenier a annoncé récemment qu'une partie de ses émissions "Aventures" allait être plus ou moins sponsorisées par une maison d'édition de jdr. Sachant que leur MJ (Mahyar Shakeri) a l'air d'être un grand fan de l'AdC, je suppose qu'ils vont playtester cette boite ?

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Sur sa chaîne Mahyar a déjà fait une session adc, c'était bien sympa.

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Lyandrel

@Jadawin : comme tu as l'air de comprendre le sujet j'ai une question.

Ils veulent lever 550 keuros et les participants rentrent au capital. Mais leur capital actuel est de combien pour qu'ils restent majoritaires ensuite ? Au-dela de 600 keuros ?

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Julien Dutel
  • et
  • Emmanuel Deloget
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Pour faire court : le Jeu Ultime Que Tu Rêve d'Avoir est en PP, il est financé, tu es impatient de le recevoir et le moindre changement de calendrier va te faire pester. Tu prends un an, deux ans dans la vue et hop, ça sort le 32 février 6172.

Deuxième cas, le Jeu Ultime Que Tu Rêve d'Avoir n'est pas annoncé mais, surprise, il sort le 32 février 6172. Tu ne sais pas depuis combien de temps le projet a débuté.

Dans un cas le jeu est en retard, dans l'autre non ?

Au final, le "when it's done" de Blizzard me parait le plus indiqué comme communication...

Emmanuel Deloget

Avec une différence notable :

en sortie via PP/CF : le jeu aura plus d'ajouts, de contenu parfois, de goodies, des options probables, bref, à sa sortie il y aura plus de matos.

Tandis qu'une sortie traditionnelle c'est à l'éditeur de supporter tous les coûts, sans savoir à l'avance ce qui se vendra ou pas donc il ne prend pas de risque (le marché du jdr est trop petit pour se le permettre sans risquer la vie de l'entreprise), donc l'éditeur se contente de sortir le jeu tout simple, parfois même sans couleurs, sans couverture avec vernis sélectif, sans signet, sans contenu additionnel, et il voit si ça se vend pour sortir d'autres trucs qui seraient peut-être déjà dispos avec la PP.

Certes c'est nous qui finançons les projets et alors ? Puisqu'à la fin, on reçoit tout et qu'on en a plus ? On est gagnant... Le retard, c'est secondaire, on est pas à quelques mois près non plus si ça permet une bonne qualité.

Donc je me demande vraiment POURQUOI est-ce qu'il existe encore des râlistes pour se plaindre des PP/CF qui à mes yeux ne font finalement que nous donner plus que ce que nous aurions eu sans. D'autant que s'ils sont dérangés, personne n'est obligé de financer le truc de force ! Et en général ce que les autres financent, finit par sortir en boutique pour ceux qui ne voulaient pas avancer les sous... donc qui y perd ? Pourquoi sans cesse se plaindre d'un système qui est gagnant gagnant pour tous ?

Pour revenir à nos moutons : personnellement je le sens pas trop ce truc de capital ouvert. J'entends les arguments mais je n'y crois pas une seconde. Comme ça a été dit, pourquoi ouvrir le capital pour aller à l'étranger ? Suffit de lancer un CF à l'étranger ! Déjà fait par d'autres éditeurs étrangers et cela marche quand le projet est bon...

Je serais parano que je dirais qu'il y baleine sous gravier mais je viens de réussir mon jet de SAN donc je n'insiste pas...

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Je serais parano que je dirais qu'il y baleine sous gravier mais je viens de réussir mon jet de SAN donc je n'insiste pas...

OFF TOPIC

Je ne connaissais pas cette expression qui je trouve très chouette content

Elle est originaire de quel coin ?

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Pour revenir à nos moutons : personnellement je le sens pas trop ce truc de capital ouvert. J'entends les arguments mais je n'y crois pas une seconde. Comme ça a été dit, pourquoi ouvrir le capital pour aller à l'étranger ? Suffit de lancer un CF à l'étranger ! Déjà fait par d'autres éditeurs étrangers et cela marche quand le projet est bon...

Ouvrir le capital (et le faire grossir) est un argument rassurant pour les investisseurs à l'étranger. Pour faire simple, quand tu fais un chèque à une société qui a un tout petit capital, tu sais qu'en cas de problème tu n'as aucune chance de récupérer ton argent. Si le capital de la société est plutôt conséquent, alors elle a une puissance financière suffisante pour éponger les problèmes, ou pour rembourser sur son capital ses créanciers.

C'est très raccourci et simplifier, mais en gros (et en plus c'est théorique) c'est pour le mec aux USA qui va signer un chèque pour acheter des figurines Confrontation, pour qu'il soit rassuré, parce que je pense pas qu'ils aient envie de gérer la distribution et production pour tous les pays du monde sur le marché de la figurine, qui de plus, n'est pas leur marché de prédilection.

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Ethariel
Ils lèvent 550k qui permettront de détenir en tout 15% des actions. Mais ces 550k ne correspondent pas à 15% de la valeur de la boîte
Ce message a reçu 1 réponse de
  • Emmanuel Deloget
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Moi je vois deux raisons assez liées.

- Pour des CFs du niveau de qualité de Sans Détour, les éditeurs finances une bonne partie du projet avant le démarrage du CF. Cela nécessite de la trésorerie.

- Ils parlent d'embaucher pour se développer dans la figurine. En attendant que ses nouveaux produits soient commercialisés (et rentables) il faut payé les salaires, donc là aussi besoin d'un avance de trésorerie.

Je ne dis pas que Sans Détour n'a pas de Trésorerie, mais dire qu'une tréso pour tourner à l'international doit être plus importante qu'une tréso pour tourner en France ne me parait aberrant content Pour moi ça se tient.

Par contre 1000€ le ticket d'entrée c'est un peu dur :

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Ethariel

Ca ne marche pas comme ça (le capital de SD est à priori de 60k€ ; cf http://www.societe.com/societe/sans-detour-504290206.html). Je fais simple est hyper-approximatif.

La boite est valorisée une somme N (sa valeur à un instant T). Une partie de son capital (par exemple 30%) est choisi pour une émission d'actions de manière à ce que N * 30% == la somme nécessaire. Puis ces 30% sont séparés en sous-actions (genre 1000 pour 1) et vendues sur les marchés.

Lorsque le prix de l'action monte, la valeur de ces 30% monte ce qui donne une valeur supérieure au 70% restant, ce qui fait monter la valorisation de la société. Le tout sans que le capital ne change.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ethariel
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Julien Dutel

Avec un CA en 2015 de 420k€ et des fondamentaux assez solides, de bonnes licences, etc, on doit pas être loin d'une valorisation à 3M€ pour SD. Ce qu'il faut se dire, c'est que les intervenants (hors SD) n'ont aucune espèce d'intérêt à surévaluer la boite -- ça se paye cash devant l'autorité des marchés financiers content

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Julien Dutel
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Il faut pas se leurrer, cette ouverture du capital n'arrive que pour affirmer la société vis à vis de la figurine, et va de paire avec le rachat de la licence de Confrontation, et les besoins de lancer les jeux de sociétés associés, de même que la production.

Pour moi, cette histoire d'ouverture n'a aucun rapport avec le JDR. Ils en parlent dans la description pour asseoir leur situation auprès des investissateurs et expliquer leur positionnement et leurs activités + projets à l'avenir, mais SD n'en a probablement pas besoin pour le marché seul du JDR. C'est pour çà aussi qu'ils disent que le JDR continuera de passer par du CF

Dire qu'ils feraient mieux de faire un CF, c'est réagir sans avoir compris la situation.

[edit : ] grillé par Emmanuel, merci d'avoir eu le courage d'expliquer plaisantin

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Emmanuel Deloget
Fort possible. Je disais juste que ces 550k même détenus par un unique actionnaire ne permettront pas de détenir la majorité de la boîte ^^
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Après l'ogre Asmodée qui met sa "patte" partout, maintenant SD qui rentre à la Bourse (ou presque, les histoires de capitaux, d'actionnariat, tout ça ...), à quand la BBE Tower à NY ? mort de rirecool

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  • Sauriak
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Ragnar

Ah voui, je vois assez bien une architecture façon livre ouvert sur la tranche, au format mook.

La façade extérieure noire en verre fumé et brillant, l'intérieur et les tranches en blanc.

Pour chaque sortie de nouveau produit, je vois bien des projections (mapping) des illustrations sur une partie de la façade blanche.

La classe non ? La french Touch,

(ce qui change de l'odeur et du doigté Trump....)

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Emmanuel Deloget

Merci, je comprends mieux.

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SmirnovV5312

Le trophée est pas déjà sur la cheminée ?

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Je suis pas sûr que ce soit un bon placement... En tout cas, très risqué.

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  • Emmanuel Deloget
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Allen

On ne va pas se mentir : oui.

Le truc, c'est qu'en passant par une plateforme directe, SD s'affranchit des règles traditionnelles d'une entrée en bourse normale. Ce qui n'est pas génial pour les investisseurs, parce que les infos publiques sur SD sont quand même relativement rares.

Une introduction en bourse aurait nécessité l'édition de nombreux support, y compris un document présentant les risques pris par les investisseurs. Dans le cas de cette ouverture du capital, on a pas grand chose.

Je vais quand même essayer de trouver un max d'information, histoire de permettre à tous une meilleure compréhension de ce qui se passe avec cette opération financière.