- Dragons - Le projet. 2779

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Lescure

Merci pour le lien, c'est donc bien cinq bouquins (Aventuriers, Grimoire, Bestiaire, Arcanes et Univers), mais je pense qu'on a le temps de souffler quelques bougies avant de les voir sur son étagère. plaisantin

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Donc, si j'ai bien compris, si on a pledgé la tétralogie, on aura au final une pentalogie ?

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@Pyf : J'aurai été tenté de dire "C'est exact" mais en consultant le backerkit du projet je ne compte que 4 livres au total... Oublie du backerkit ou changement impromptu ?

Edit : Le livre GRIMOIRE semble manquer à l'appel. N'ayant pas suivi l'évolution je ne sais pas quand il a été décidé de l'ajouter.

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Je trouve çà dingue, il semble bien qu'il y ait 5 livres au lieu de 4 (au lieu de 3 déjà) mais aucune news officielle n'a été envoyée aux souscripteurs, et pourtant le point de ce jour (26/03/2018) donne l'impression que c'est une affaire connue !

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Ben c'est agate...

Les secrets devait être le 2eme supplément des ombres d'esteren ...

;-)

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Le lien de la news concernant les 5 bouquins a l'air mort

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  • Edzart
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Littlerogue

Hello !

Effectivement, la news a disparue. Je me suis renseigné et il s'agissait en fait d'un brouillon posté trop tôt. ^^`

Une news Ulule doit voir le jour avant cet article. plaisantin

En revanche, hier Rôlistetv a publié son ouverture critique du premier ouvrage. content

https://youtu.be/Qq7pt-0OZm4

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  • Ragnar
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C'est plus correct, telle quelle on pouvait presque penser au futur poisson !

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Au cas ou vous auriez loupé : https://www.youtube.com/watch?v=Qq7pt-0OZm4

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Edzart

Oui et il semblerait qu'il faille attendre la totale visiblement troublé

ps : mince me suis emmélé les pinceaux du clavier, doublon, dsl.

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  • Edzart
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Ragnar

Je la partage, mais ça ne veut pas dire que je suis d'accord avec tout ce qu'ils disent. plaisantin

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Sur quel(s) point(s) es tu en désacord avec eux si tu peux développer ?

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  • Edzart
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Alundra

Principalement avec l'idée que si un univers s'imprime au travers des pages de Dragons, on ne peut pas jouer sans un plus gros bouquin d'Univers. Ca voudrait dire que des jeux qui ne proposent qu'un système ne sont pas utilisables ?

Au contraire, à la lecture, Dragons m'a donné des tas d'idées de scénarios et l'envie de maîtriser justement à travers toutes ces touches d'univers, d'ambiance, qui sont distillées au travers de tout le livre.

J'ai hâte d'en savoir plus aussi, mais ça ne m'empêche pas de jouer. content

---

Enfin, après c'est au niveau du ressenti de chacun, je suppose. ^^

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  • BeauBarbu
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Au contraire, à la lecture, Dragons m'a donné des tas d'idées de scénarios et l'envie de maîtriser justement à travers toutes ces touches d'univers, d'ambiance, qui sont distillées au travers de tout le livre.

C'est un des principaux reproches qui a été fait à Symbaroum: un univers pas assez profond, laissant trop de place à l'imaginaire finalement. Pas assez de réponses, pas assez de certitudes, trop de zones d'ombre.

Moi ça m'allait très bien, la lecture de l'ouvrage stimulait à fond mes idées pour expliquer telle ou telle chose, créer un scénario dans un endroit où je me sentirais libre d'y faire ce que je veux, etc.

Mais tout le monde ne l'entend pas ainsi.

Et j'ai quand l'impression - mais je peux me tromper - que le fait de lier aussi fort le système au background donne une sensation de "bridage". L'impression que le système ne peut s'exprimer correctement sans le lore qui va avec, et donc une grande difficulté à créer ses aventures dans un monde qui n'est pas suffisamment décrit dans un ouvrage dédié.

De toute façon on ne peut pas satisfaire tout le monde confus

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  • Edzart
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LeoDanto

C'est certain et je comprends bien que ça ne puisse pas convenir à tout le monde. J'étais arrivé à la même conclusion, pour les joueurs que ça bloque de ne pas connaître tous les tenants et les aboutissants pour maîtriser.

Ce que je trouve dommage, c'est de terminer sur cette note en la faisant apparaître négative, alors qu'elle ne l'est que pour ceux qui le ressentent ainsi. ^^

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  • SmirnovV5312
  • et
  • Sanlioc59
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Edzart

c'est que ça prend beaucoup de place tous ces zoulis dessins....on peut pas tout mettre aprés dedans (le bouquin). c'est pour cela que moi et l'esthétisme....

En espérant que le bouquin sur l'univers sortira d'ici deux ans......

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Auto censure

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Edzart

J'ai rencontré l'équie d'Agate à Ludinord, et si je suis un partie de leurs gammes (Vampire Requiem, Esteren, 7th Sea) je leur expliquais que concernant Dragons, je m'étais tourné vers la concurrence.

Au moment des souscriptions, Agate se dirigeant vers une traduction pure et dure du SRD, cela ne me correspondait pas même si au départ j'avais pledgé chez eux. Moi je recherche également un univers, un cadre de campagne et je craignais ne pas le trouver chez Dragons alors que H&D proposait tout cela.

Et effectivement, l'équipe présente m'expliquait qu'au final les deux produits étaient très différents et que selon les envies on pouvait plus trouver son bonheur chez John ou chez Jack et que finalement les deux gammes n'auraient selon eux aucun mal à cohabiter sans se manger l'un l'autre.

En tout cas, j'ai feuilleter le livre Dragons disponible, et il est plutôt très joli en tout cas content

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Edzart

Par contre il manque quand même la magie. Donc oui on peut acheter les livres officiels DD5 ou récupérer les infos sur des sites web (aidedd) mais je trouve ça assez "pénible" sur le principe, de si on a acheté le ldb d'un jeu (et seul dispo à ce moment) d'avoir un pan entier des règles qui n'est pas présent, le fait de devoir attendre la sortie d'un autre bouquin pour avoir cette partie là, ou d'aller chercher l'info des de bouquins d'autres jeux... bin autant prendre l'autre jeu alors. Je trouve ça très bizarre comme découpage (surtout en ne sortant qu'un seul bouquin).

Et concernant "Principalement avec l'idée que si un univers s'imprime au travers des pages de Dragons, on ne peut pas jouer sans un plus gros bouquin d'Univers. Ca voudrait dire que des jeux qui ne proposent qu'un système ne sont pas utilisables ? [...] Au contraire, à la lecture, Dragons m'a donné des tas d'idées de scénarios et l'envie de maîtriser justement à travers toutes ces touches d'univers, d'ambiance, qui sont distillées au travers de tout le livre."

Dragon a été "vendu" comme étant une adaptation du SRD avec un univers très marqué quand même, assez centrale, et ne mettre dans le seul bouquin dispo que des touches, c'est assez bizarre. Sans dire de tout mettre dedans, avec une bonne partie de "fluf/crunch/bg/univers" aurait quand même été un vrai plus, car en effet il a un univers qui parait marquant indéniablement, c'est dommage là aussi.

J'ai plein de jeu dit générique, donc c'est pas le fait de pas avoir un gros univers décrit qui me gêne, mais le fait d'avoir vendu là dessus, et que le ldb n'est pas utilisable aussi dans cette optique là.

C'est pour moi étonnant ces 2 manques dans le ldb, seul dispo à l'heure actuel.

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  • Toholl03
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Par contre il manque quand même la magie. Donc oui on peut acheter les livres officiels DD5 ou récupérer les infos sur des sites web (aidedd) mais je trouve ça assez "pénible" sur le principe, de si on a acheté le ldb d'un jeu (et seul dispo à ce moment) d'avoir un pan entier des règles qui n'est pas présent, le fait de devoir attendre la sortie d'un autre bouquin pour avoir cette partie là, ou d'aller chercher l'info des de bouquins d'autres jeux... bin autant prendre l'autre jeu alors. Je trouve ça très bizarre comme découpage (surtout en ne sortant qu'un seul bouquin).

Enfin ta problématique serait la même si toutes les règles de création de personnage avaient été placées dans le livre paru et qu'il faille quand même attendre le bestiaire pour jouer.

En soit le découpage est pas "si" choquant (enfin perso ça me gonfle de devoir avoir plusieurs livres pour commencer à avoir la base pour jouer, mais c'est une habitude pour les DD-likes depuis quelques éditions déjà, donc pas directement lié à Dragons). Ce qui est vraiment embêtant, c'est qu'il n'y a pas de visibilité sur la disponibilité complète de la gamme. Sous combien de temps arrivera le tome suivant? Puis le bestiaire? Puis l'univers?

C'est cet aspect là qui - à mon sens - pose un réel frein à l'investissement. Un peu comme si tu achetais le tome 1 d'une BD mais que tu n'avais pas le droit de le lire avant la parution du tome 2 (pour lequel aucune date n'est annoncé).

Dans ces conditions, autant attendre la sortie de l'ensemble.

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  • Islayre
  • et
  • BeauBarbu