- Dragons - Le projet. 2660

Forums > Jeux de rôle

avatar
MASTER

Les autres se reposent sur internet ? Ils connaissent les règles par coeur ? Ils ne montent pas leur personnage de niveau ? L'intégralité des textes de leurs capacités sont écrits sur leur feuille de personnage ?

Vraies question.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • MASTER
avatar
Soma

Si mais ils utilisent mes bouquins, quelque soit le jeu.

Pour répondre dans l'ordre: pas d'internet en 1986 ( et non plus pour les autres années), non, oui, oui (j'essaie mais cela été dur pour certains d'jeuuns- qui croient que le R'R date de leurs années ou de la préhistoire)

avatar
Toholl03

C'est récent pour toi 1991 ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Dungeons_%26_Dragons_Basic_Set#1991_revision

La "black box", kit d'introduction à la Rules Cyclopedia (D&D Basic).

Je ne parle même pas de la boite rouge, c'est un modèle éditorial légerement différent.

Toutes les éditions de D&D depuis ont proposé un kit d'intro (je ne suis pas catégorique pour AD&D 2...)

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Toholl03
avatar
BeauBarbu

"Dans ce cas il faut sortir tout les livres en même temps, ou en temps rapprocher." : Sauf que comme dans toute préco participative qui se respect (malheureusement ça semble être de + en + la norme à ce niveau là !), elle a pris beaucoups de retard ! Du coups, Agate , pour donner un os a ronger aux + impatients, a donner la possibilité (pour ceux qui acceptent de payer un supplément de frais de port) de recevoir le livre des joueurs + le scénar d'introduction en avance par rapport au pledge intégrale ! MAIS ILS NE NOUS ONT PAS PRIS EN TRAÎTRE ! : on savait tous que dans ce seul livre des joueurs il y aurait beaucoups de choses manquantes qui sortiront + tard dans les autres bouquins (bestiaire, magie ...). Il faut arrêter de vouloir le beurre, l'argent du beurre, et les roploplos de la crémière; ou alors accepter de tout recevoir d'un coups, mais dans plusieurs mois ! D'ailleurs Agate a toujours été trés transparent la dessus, d'ou le fait que je trouve la critique un peu facile !

avatar

Du coups, Agate , pour donner un os a ronger aux + impatients, a donner la possibilité (pour ceux qui acceptent de payer un supplément de frais de port) de recevoir le livre des joueurs + le scénar d'introduction en avance par rapport au pledge intégrale ! MAIS ILS NE NOUS ONT PAS PRIS EN TRAÎTRE !

Toholl03

Alors là n'est pas la question.

Le soucis c'est qu'Aventurier va se retrouver sur les étagères des boutiques de jdr sous peu. Donc y'a des gens qui n'ont pas pledgé et qui vont acheter un ouvrage qui risquent de ne pas leur donner satisfaction.

Je doute qu'il y ait une grosse étiquette sur chaque ouvrage avec écrit dessus: "Attention, c'est juste le tome 1, vous n'en ferez pas grand chose. Vous voilà prévenus!". content

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Toholl03
avatar
BeauBarbu

"et la boîte rouge tu en fais quoi?" : Le cas est totallement différent ! A l'époque c'était un choix éditorial pour maximiser les ventes en plusieurs produits !

avatar
Islayre

"Toutes les éditions de D&D depuis ont proposé un kit d'intro (je ne suis pas catégorique pour AD&D 2...)" : C'est vrais, mais là encore les cas est différent ! C'était des kits d'INTRODUCTION, c'est a dire pour faciliter le passage des joueurs d'un ancienne édition à une édition + récente, les accompagner pour découvrir les changements de rêgles ... Mais ce n'était pas a proprement parler des kits d'INITIATION type "mon 1er JDR" ! Ce que je voulais critiquer dans mes posts précédents c'est la multiplication des kits/boites d'initiation dans la production rôlistique actuelle (ex : COF qui est déjà à la base un jeu d'initiation a sa propre boite d'initiation en +, l'oeil noir va en avoir une, Shadowrun, Queuthhhhulhuuuuu va en avoir une aussi .... comme si pour être un jdr "complet" il fallait necessairement une boite/kit d'initiation vendu en suplément !)

Ce message a reçu 2 réponses de
  • ELarsen
  • et
  • Islayre
avatar
LeoDanto

Dans ce cas ce serait peut-être mieux qu'Agate diffère la vente en boutique .... Mois, si j'étais eux, je ne vendrais que sur mon site et en conventions et j'attendrais que tout soit dispo pour la mise en vente boutiques ! Comme ça ils éviteraient le sindrome du jeu incomplet ! C'est le revers de la médaille d'avoir accepté de fournir tout de suite ce qui était déjà dispo ! Sinon il leur aurait fallu accepter (comme pour certaines précos ici chez BBE) la longue liste des messages râleurs des impatients/mécontents : "Je supprime mon pledge parce que j'aime pas attendre !" (Et c'est un rôliste qui a pledgé sur l'Oeil Noir qui vous le dit, alors ils sait pertinament de quoi il parle vu qu'il va devoir encore attendre plusieurs mois pour mettre la main dessus !).

avatar

En boutique spécialisée il est aussi possible que le vendeur explique, non ?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Toholl03
avatar

Je doute qu'il y ait une grosse étiquette sur chaque ouvrage avec écrit dessus: "Attention, c'est juste le tome 1, vous n'en ferez pas grand chose. Vous voilà prévenus!". content

LeoDanto
Moi je pense qu'ils vont le faire j'ai entierement confiance en eux!!!
avatar
Ethariel

Normalement , oui ! Mais dans ce monde où les gens sont de + en + impatients et veulent tout, là maintenant tout de suite, ça reste tout de même un risque commercial de ne vendre que le 1er bouquin (sur 5 maintenant apparemment) et d'attendre une date de sortie pour le reste quelque part dans le future mais on ne sait pas trop quand ....

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Dohnar
avatar
Toholl03

C'est un risque commercial ça se discute, mais ne pas vendre un livre imprimé ça veut dire payer du stockage et avoir des sous dehors et ça je ne pense pas qu'Agate puisse se le permettre.

avatar
Toholl03

ADD2 a eu sa boite via descartes, elle coutait 250 francs à l'époque

http://www.legrog.org/jeux/ad-d-regles-avancees-officielles-de-donjons-et-dragons/ad-d-2eme-edition/boite-d-introduction-a-advanced-dungeons-dragons-cinquieme-ed-fr

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Evensnalgonel
avatar
avatar
ELarsen

Pour ceux qui s'en souviennent à l'époque de la sortie de ADD2 en vf les 3 bouquins n'étaient pas sortis en même temps... et ça n'empêchait pas de jouer (et je rappelle pas de net, etc.)

Edit : je ne réponds pas au bon message...

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Toholl03
avatar
Toholl03

Ok je comprends mieux ton point de vue content

Mais tu sais même du point de vue de l'initiation (et pas de l'introduction) la black box était un produit pensé pour (avec un système de fiches d'apprentissage progressif copié sur les méthodes pour apprendre a lire !).

Et plus proche nous, la première boite Chroniques Oubliées, le deuxième starter D&D 4 et la Pathfinder Beginner Box (respectivement 2009, 2010 et 2011) sont d'authentiques produits d'initiation.

2011 c'est plus vraiment du récent...

Il me semble vraiment que le concept de "starter set" marche main dans la main avec l'ADN de D&D depuis longtemps maintenant. Pour initier, mais aussi pour offrir une experience du jeu pour pas trop cher (de ce point de vue d'ailleurs le starter D&D 5 est une petite perle).

avatar

Bon on a pas mal dévié là avec les boites d'initiation. Il faudrait revenir dans les clous maintenant s'il vous plait...

avatar

Pour revenir à Dragons, sans parler de la sortie simultanée, je pense que le fait que les joueurs devront avoir 2 livres au lieu d'un seul pour jouer, ça pourra rebuter certains.

Même si certains des joueurs (qui ne meujeutent jamais) achètent 1 livre pour jouer (comme dans le club de Soma), j'imagine qu'ils vont râler si ils doivent en acheter 2 !

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Fytzounet
avatar
MRick

Encore pire s'il y a besoin de 5 livres pour avoir l'expérience complète !!!!

Ils devraient vraiment prendre exemple sur les jdr avec juste un ldb et des suppléments optionnels ou sur Coureur d'Orages d'Yslaire (troll) qui est un must en terme de ldb de poche et complet amoureux

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Toholl03
avatar
Evensnalgonel

Sauf que le player de donj est bien + "autosuffisant" que "L'Aventuriers" d'Agate vu qu'il contient au moins les sorts pour les persos lanceurs de sorts, et en + les caractéristiques techniques de ADD1 et ADD2 étant tout de même trés proches ont pouvait réutiliser les monstres de la V1 avec juste le player de la V2; résultat on pouvait commencer a jouer effectivement à la V2 juste avec le player ! Ce qui n'est pas le cas avec juste "Aventuriers" mais comme je l'ai déjà dit on s'en doutait déjà et Agate nous avait bien prévenu de ce fait, donc j'ai un peu de mal a comprendre ceux qui s'en offusquent vu que tout était clair dés le départ .....