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Questions techniques de règles - H&D / D&D 5 - aka les conseils des sages 2946

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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Bonjour à tous,

Une question concernant le lancement d'un sort à composante vocale : le manuel des règles stipule " il faut entonner des paroles mystiques. Ces mots ne constituent pas la source de puissance du sort, ce sont plutôt des combinaisons de sons, prononcées avec un timbre et une résonance spécifiques " , précisant que bailloné, il est impossible de lancer un tel sort. Qu'en est-il alors pour lancer un sort sous l'eau ? Dans Rôle&Play Darkna a pu lancer des sorts sur le dos du dragon tortue, tout comme le shaman Sahuagin. Quelle différence alors entre être bailloné et incanter sous l'eau ? De mon point de vu, si l'un est autorisé, l'autre aussi, et inversement.

Egalement, peut-on être sourd (assourdi) et pouvoir lancer un sort à composante vocale ?
Autre question concernant Assomer une créature : il est précisé que lorsqu'un une attaque porte les pv à 0, l'attaquant peut choisir d'assomer la créature à la place de le tuer. C'est le seul moyen d'après le manuel des règles. Or, dans le même épisode de R&P cité plus haut, le sang dragon a pu assomer Cybèle d'un seul coup alors qu'elle était full life, et sans lui infliger un seul dégât. Quel a été le procédé utilisé s'il vous plaît ? Car devoir assomer uniquement en réduisant les pv de la cible à 0 peut être très fastidieu, par exemple si on veut assomer un garde par derrière, ou bien tout simplement assomer un individu qui parle trop à notre table dans une taverne (PJ ou PNJ bien sûr :p).

Merci d'avance content

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Or, dans le même épisode de R&P cité plus haut, le sang dragon a pu assomer Cybèle d'un seul coup alors qu'elle était full life, et sans lui infliger un seul dégât. Quel a été le procédé utilisé s'il vous plaît ? Car devoir assomer uniquement en réduisant les pv de la cible à 0 peut être très fastidieu, par exemple si on veut assomer un garde par derrière, ou bien tout simplement assomer un individu qui parle trop à notre table dans une taverne (PJ ou PNJ bien sûr :p).

Pour ce cas précis, c'est un ressort narratif. Il n'y a pas de règle qui explique ça. C'est juste que ca n'avait pas d'intêret ici d'appliquer des règles qui auraient limité le roleplay.

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Bonjour à tous,

Une question concernant le lancement d'un sort à composante vocale : le manuel des règles stipule " il faut entonner des paroles mystiques. Ces mots ne constituent pas la source de puissance du sort, ce sont plutôt des combinaisons de sons, prononcées avec un timbre et une résonance spécifiques " , précisant que bailloné, il est impossible de lancer un tel sort. Qu'en est-il alors pour lancer un sort sous l'eau ? Dans Rôle&Play Darkna a pu lancer des sorts sur le dos du dragon tortue, tout comme le shaman Sahuagin. Quelle différence alors entre être bailloné et incanter sous l'eau ? De mon point de vu, si l'un est autorisé, l'autre aussi, et inversement.

Elle était sous le coup d'un sort de respiration aquatique, j'ai donc considéré que ça permettait aussi de communiquer normalement sous l'eau. Elle aurait été baillonnée, elle n'aurait pu lancer de sorts avec composantes verbales.

La créatures qu'ils affrontaient, elle, vivait sous l'eau. C'est une créature dont c'est l'environnement, il aurait été étrange qu'elle ne puisse pas pratiquer la magie dans son propre environnement.

Egalement, peut-on être sourd (assourdi) et pouvoir lancer un sort à composante vocale ?

oui.


Autre question concernant Assomer une créature : il est précisé que lorsqu'un une attaque porte les pv à 0, l'attaquant peut choisir d'assomer la créature à la place de le tuer. C'est le seul moyen d'après le manuel des règles. Or, dans le même épisode de R&P cité plus haut, le sang dragon a pu assomer Cybèle d'un seul coup alors qu'elle était full life, et sans lui infliger un seul dégât. Quel a été le procédé utilisé s'il vous plaît ?

Aucun : un ruling sur le coup parce que ça n'avait absolument aucun intérêt de faire un combat à ce moment là entre cybèle et ilzaach et que je n'allais pas perdre 1/2 heure pour ça.

Car devoir assomer uniquement en réduisant les pv de la cible à 0 peut être très fastidieu, par exemple si on veut assomer un garde par derrière, ou bien tout simplement assomer un individu qui parle trop à notre table dans une taverne (PJ ou PNJ bien sûr :p).

Merci d'avance content

Seorever

By the book, c'est effectivement le seul moyen.

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Elle était sous le coup d'un sort de respiration aquatique, j'ai donc considéré que ça permettait aussi de communiquer normalement sous l'eau. Elle aurait été baillonnée, elle n'aurait pu lancer de sorts avec composantes verbales.

Du coup en temps normal il n'est pas possible d'incanter sous l'eau pour un PJ ? Je n'ai toujours pas compris la différence entre incanter sous l'eau et être bailloné. Si j'ai bien compris, lancer un sort n'est pas une formule magique comme dans Harry Potter, mais plutôt une habilité propre à chacun de faire appel à de la magie (d'où toutes les différences de style d'incantation entre les classes). En ce cas, prononcer un mot de manière clair et limpide n'est pas nécessaire, ce qui compte est plûtot la sonorité qui va avec, voire la foi et l'engouement que l'on porte lors de l'incantation (barde et paladin par exemple). J'en déduis que sous l'eau, on peut émettre des sons sans aucun problème, même chose quand on est bailloné. Non ? ^^'

Une nouvelle question s'il vous plaît, concernant sortir et ranger des armes. Le manuel spécifie qu'intéragir avec deux objets constituent une action. En combat, pour un rôdeur qui souhaite ranger son arc long et sortir une épée, cela lui prend donc son action ? Et inversement ? En fait, est ce que ranger son arme constitue déjà une interraction avec un objet ?
Merci mille fois en tout cas pour vos réponses !

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En ce cas, prononcer un mot de manière clair et limpide n'est pas nécessaire, ce qui compte est plûtot la sonorité qui va avec, voire la foi et l'engouement que l'on porte lors de l'incantation (barde et paladin par exemple). J'en déduis que sous l'eau, on peut émettre des sons sans aucun problème, même chose quand on est bailloné. Non ? ^^'
Seorever

Mon avis tout à fait personnel est que si tu as une contrainte à parler de façon habituelle, tu ne peux pas respecter la composante vocale. Bâillonné ou être sous l'eau inclus. Si on considère que le sort de respiration aquatique permet de parler sous l'eau, à la discrétion du MJ, alors plus de souci sous l'eau.

Une nouvelle question s'il vous plaît, concernant sortir et ranger des armes. Le manuel spécifie qu'intéragir avec deux objets constituent une action. En combat, pour un rôdeur qui souhaite ranger son arc long et sortir une épée, cela lui prend donc son action ? Et inversement ? En fait, est ce que ranger son arme constitue déjà une interraction avec un objet ?Seorever

Dégainer et rengainer sont des interactions avec un objet. La première interaction est libre pendant une action ou un mouvement, la deuxième coute une action.

C'est tout le problème du changement d'arme ou du dégainage de deux armes.

Lâcher un objet n'est pas une interaction alors tu peux lâcher ton arme puis dégainer l'autre pour garder ton action et attaquer.

Un don permet de dégaiuner et rengainer deux armes afin de résoudre le deuxième cas.

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Super merci pour tes explications !

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Au final tu es en train de toucher aux limites du système (ce qui est vrai dans tout jdr). Il y a toujours un moment où les règles ne sont pas faites pour un cas particulier de figure. Et c'est dans ces moments qu'en tant que MJ, tu dois arbitrer et prendre une décision. Si pour toi il est impensable que sous l'eau un magicien puisse faire les sons nécessaires, et bien c'est le cas à ta table. Et peut être que ton homme poisson peut d'un autre côté incanter sous l'eau mais pas sur la terre. Ou alors peut être que tu considères que les sons gutturaux sont suffisants pour un magicien, et qu'il n'a pas besoin de pouvoir parler. Ta table, ta logique, tant que tu es satisfait avec l'explication et sa rationalité. Le livre ne peut pas tout prévoir.

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https://twitter.com/jeremyecrawford/status/816440444162715648?lang=fr

Je cite J. Crawford : "No rule prohibits verbal components from working underwater. Keep in mind that if you're talking, you're not holding your breath."

Certes, on pourrait lui rétorquer qu'aucune règle n'interdit non plus le fonctionnement des composantes verbales dans le vide... sauf que c'est impossible du fait des lois de la physique. Sans doute considère-t-il que les lois de la physique ne font pas partie des "rules".

A mon sens, cela questionne la validité de l'argument "si aucune règle ne l'interdit alors c'est possible", entendu qu'il doit exister une infinité de choses que les règles n'interdisent pas et qui sont pourtant rigoureusement impossibles.

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https://twitter.com/jeremyecrawford/status/816440444162715648?lang=fr

Je cite J. Crawford : "No rule prohibits verbal components from working underwater. Keep in mind that if you're talking, you're not holding your breath."

Jay

Je trouve pourtant ça étrange car ça ne semble pas compatible avec les régles sur les composantes verbales mais soit.

la combinaison particulière de sons avec un terrain et une résonance spécifique qui fixe les toiles de la magie en mouvement.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Julien Dutel
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Soma

Une description d'ambiance n'est que ça. Ce n'est pas une règle per se.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Soma
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Julien Dutel

Ça ne me semblait pas être une description d'ambiance.

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Bonjour,

J'aurais une petite question à propos de la capacité "Scarification rituelle" de la "Voie du hurlement" du barbare. Pour rappel voici le texte, et en gras, les formulations qui me posent soucis, ou me font douter :

Toujours au niveau 3, en vous coupant volontairement avec votre lame ou tout objet tranchant et en portant le goût de votre sang à votre bouche, par exemple en léchant la lame, vous pouvez déclencher une rage terrifiante. Le sang et votre regard fou impressionnent vos adversaires à l'exception des plus puissants ou des plus courageux.

Pour utiliser votre action à ce tour, vous perdez un point de vie et vous entrez en rage dès le début du round suivant. Vous perdez un point de vie supplémentaire à la fin de chacun de vos tours tant que vous êtes sous l'effet de la rage. En revanche, avant de trouver le courage de vous attaquer au corps-à-corps, une créature doit réussir un jet de sauvegarde de Sagesse (DD = 8 + votre bonus de maîtrise + votre modificateur de Force). Une créature que vous attaquez ou une créature qui a réussi sa sauvegarde une première fois n'est plus affectée pour toute la durée de votre rage. Les créatures immunisées à l'état terrorisé sont immunisées à cette aptitude.

À chaque fois que vous entrez en rage, vous pouvez choisir d'utiliser ou non cette aptitude.

Pour une utilisation classique de la rage, un barbare utilise une action bonus pour entrer en rage, point. Mais pour une rage avec Scarification rituelle, je ne comprends pas comment celà se passe...

- l'action du barbare est-elle de se scarifier (il ne fait rien d'autre) ou peut-il faire n'importe quelle action A CONDITION qu'il se sacrifie aussi (la formulation "Pour utiliser votre action à ce tour" me fait douter sur la nature de l'action)
- le barbare entre en rage au tout début du round suivant, donc avant que le joueur avec la plus haute initiative ne joue ? ou dès que le barbare joue ?
- l'entrée en rage ne coute aucune action bonus ?
- comment peut on "décider d'utiliser cette capacité à chaque fois qu'on entre en rage" si on doit en fait utiliser cette capacité POUR entrer en rage ?

Je ne sais pas si je suis clair sur mes interrogations... en tout cas la formulation de cette capacité me pose des pbs de compréhension... qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance

RING3R

Bonjour,

est ce que la "scarification rituelle" coute une "action" ou "action bonus" ?

merci

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ombreloup
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Bonjour tout le monde,
Suite à une partie hier soir, on a eu quelques doutes sur certains points de règle, et j'aurais eu besoin de vos lumières.
- Lorsqu'un PJ tombe ses PV en dessous de 0, est-ce que l'on considère que ses PV reste à 0 (nous avons joué comme ça) ou passent-ils en négatif ? Dans tout les cas, si le PJ reçoit un heal (admettons +4PV), comment reçoit-il le heal ?

- concernant l'action "se préparer", le PJ pose comme condition "s'il m'attaque, je riposte". Si le PNJ attaque a distance ou au CaC, le PJ peut riposter dans les 2 cas (ce que j'ai décidé d'accepter). Quand est-il de la priorité d'action ? Le PNJ est-il prioritaire sur son action, puis le PJ riposte ? (ce que nous avons joué également)

- sur l'empoignade, si la cible décide d'attaquer l'empoigneur, à t'elle un désavantage quelconque ?

Merci

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Grhum

Au choix. Soit tu l'actives en faisant une action, et dans ce cas tu rentreras en rage au début de ton prochain round (et ça ne te couteras pas d'action bonus de rentrer en rage au prochain round).

Soit lorsque tu rentres en rage, via une action bonus, tu peux activer ce pouvoir.

- Lorsqu'un PJ tombe ses PV en dessous de 0, est-ce que l'on considère que ses PV reste à 0 (nous avons joué comme ça) ou passent-ils en négatif ? Dans tout les cas, si le PJ reçoit un heal (admettons +4PV), comment reçoit-il le heal ?

Il reste à 0PV, mais les dégâts reçu une fois inconscient cochent des cases d'échec de jets de sauvegarde contre la mort. Voir même plusieurs cases parfois. Voir page 298/299 du manuel des règles.

Pour les soins, ils le sortent de l'inconscience et sont rajoutés comme en temps normal. Dans ton exemple le PJ remonte à 4PV.

- concernant l'action "se préparer", le PJ pose comme condition "s'il m'attaque, je riposte". Si le PNJ attaque a distance ou au CaC, le PJ peut riposter dans les 2 cas (ce que j'ai décidé d'accepter). Quand est-il de la priorité d'action ? Le PNJ est-il prioritaire sur son action, puis le PJ riposte ? (ce que nous avons joué également)

Il est marqué dans la règle que l'on réagit après que l'action se soit produit. S'il souhaite attaquer avant il peut mettre comme condition "quand l'ennemi arrive au contact". Par contre j'ai du mal à visualiser comment tu riposes à distance ou au contact avec la même arme. Sauf à utiliser une arme de jet ?

- sur l'empoignade, si la cible décide d'attaquer l'empoigneur, à t'elle un désavantage quelconque ?

Aucun. Pour cela il faudrait qu'elle soit entravée.

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Au choix. Soit tu l'actives en faisant une action, et dans ce cas tu rentreras en rage au début de ton prochain round (et ça ne te couteras pas d'action bonus de rentrer en rage au prochain round).

Soit lorsque tu rentres en rage, via une action bonus, tu peux activer ce pouvoir.

Ombreloup

Merci content

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- Lorsqu'un PJ tombe ses PV en dessous de 0, est-ce que l'on considère que ses PV reste à 0 (nous avons joué comme ça) ou passent-ils en négatif ? Dans tout les cas, si le PJ reçoit un heal (admettons +4PV), comment reçoit-il le heal ?

V0r4c3

Les PV restent à 0. S'il reçoit trop de dégâts d'un coup il peut mourir instantanément. S'il reçoit des dégâts alors qu'il a 0 PV ça compte comme des échecs aux JdS contre la mort, mais il n'a pas de points de vie négatifs.

S'il est soigné de 4 PV il se retrouve à 4 PV.

https://heros-et-dragons.fr/gerer-la-sante-du-personnage

- concernant l'action "se préparer", le PJ pose comme condition "s'il m'attaque, je riposte". Si le PNJ attaque a distance ou au CaC, le PJ peut riposter dans les 2 cas (ce que j'ai décidé d'accepter). Quand est-il de la priorité d'action ? Le PNJ est-il prioritaire sur son action, puis le PJ riposte ? (ce que nous avons joué également)

V0r4c3

Quand l'événement déclencheur se produit, vous pouvez choisir entre réagir immédiatement après que l'événement s'est produit ou l'ignorer.

https://heros-et-dragons.fr/combattre#se-tenir-prêt

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Merci pour les réponses. On étaient partis sur cette logique là, mais dans le doute, j'ai préféré poser les questions pour mettre tout le monde d'accord

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Bonjour tout le monde.
J'ai remarqué que le sort Augure de H&D ne peut pas être lancé en rituel, contrairement à son équivalent D&D5.
Est-ce que c'est une erreur ou bien une altération volontaire ?

Ce message a reçu 2 réponses de
  • alanthyr
  • et
  • Julien Dutel
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Blynhelb

Une erreur sans doute

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Une question si deux pjs sont au corp à corp avec une créature , leur allonge étant de 1,5m , si un troisème balance un sort d'un rayon de 1,5m il touche les deux autres qui sont au corp à corp ou non ?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Vincent 101