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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Point d'avancement H&D 5046

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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Je vais enfoncer des porte souvertes mais on voit toujours le train en retard mais jamais celui qui arrive à l'heure.

Les PP pour de la création complète sont plus contraignantes à gérer (en général) que celles où il n'y a que de la traduction à faire.

Ca n'est pas pour rien que ce sont sur celles là majoritairement que nous avons du retard.

Mais retard ou pas, BBE continue à sortir des produits. Donc hormis l'attente plus ou moins longue, vous avez quand mêle la certitude de recevoir vos produits à un moment.

Et H&D étant le bébé de la maison, à l'instar de COF, il nous a tient vraiment à coeur de le faire sortir de terre et de le voir croitre et prospérer.

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Juste une question : quand vous envoyez à l'impression, vous vous occupez plus de rien et vous attendez que ça soit livré (vous permettant de bosser à autre chose) ou vous avez un boulot de suivit quand même ?

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  • El Roukmoute
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Badkarma

Pour DD5, BBE n'est que le distributeur et a aidé à la traduction mais ne s'occupe de quasiment rien d'autre. D'ailleurs, le retard sur le DMG ne leur était pas imputable content.

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Petit rappel aussi qui a son importance, BBE c'est 4 ou 5 personnes à temps plein et beaucoup de freelances qui font de belles choses à coté.

Avec beaucoup de motivation, et surtout votre soutien, cela nous a permis de sortir 50 produits en 2015, 80 en 2016 et surement encore une 50aine en 2017.

Plaçant BBE comme le plus gros éditeurs de JDR francophone en étant pourtant qu'une TPE.

On ne pourra pas faire plaisir ni à tout le monde ni tout le temps. Y'aura des couacs. Y'aura des déçus.
Si on pouvait faire plus on hésiterai pas. Pour le moment on est tous au max de nos possibilités et de nos moyens.

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JuxTamor

Dragon, auquel j'ai souscrit, est moins avancé mais leur communication semble mieux passer auprès des souscripteurs qui semblent moins raler. content

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Selfedrick

Il y a toujours un boulot de suivi léger pendant l'impression. Des vérifications ou des consignes à formuler.
Mais au mieux ça doit prendre une heure par semaine pour une personne donc c'est quand même plutôt la quille quand le projet est à l'impression ce qui permet à toute l'équipe de passer à autre chose.
(Enfin quand tout se passe bien... ^^)
Et je pense que Roms il a bien hâte de faire autre chose que du PN2. plaisantin

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  • Ombreloup
  • et
  • Selfedrick
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Merci CDB,

Je continue de penser que ce genre d'intervention, aussi pénible qu'elle fut pour l'équipe, devrait être repris sous forme de news sur un seul et même canal plutôt que de les disperser entre forum, video etc..

Il y aura toujours des mécontents, des malotrus, des malfaiteurs. Vous vous donnez avec passion et, pour ceux qui vous suivent, ça se voit. Sauf qu'une news régulière même pleine de vide (Dragon pour le nommer, c'est du flan une fois par semaine, mais de l'air avec un joli emballage) calmera toujours mieux les chafouins.

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  • Edzart
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C'est vrai que le retard sur H&D devient un peu lourd mais une fois PN2 purgé je pense que la machine BBE va se remettre en marche, sans doute pas aussi rapidement qu'on pourrait l'espérer, mais tout de même en marche. Maintenant j'espère sincèrement qu'ils ne se lanceront plus dans des aventures aussi risquées parce qu'effectivement l'accumulation de retards importants peut dégoûter un acheteur même conscient des problèmes qui peuvent se produire en cours de route.

Je crois pour ma part qu'il faudrait au contraire plus de news mais également plus précises que ce qui est fait actuellement.

Bon je serai toujours très bienveillant parce que clairement je crois qu'ils font tout ce qu'ils peuvent malgré des erreurs de parcours inévitables et que faire vivre une société comme celle-là ne doit pas être évident tous les jours.

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El Roukmoute

Vous lui avez caché les trois tomes des Carnets de Vercourt qui arrivent à Roms ? moqueur

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Sehkmy

Moi j'aime le flan.

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Comme quoi l'intervention de Badkarma a eu du bon, on a eu de superbes explications de CBD ensuite !

Bon c'est vrai... toutes ses interventions sont superbes !!^^

(je n'ai pas enclenché le mode léchouille)

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- La dernière a été mal vécu par pas mal d'entre vous. On a compris le message. On ne fera plus de news en demi teinte qui seront mal perçues. Mais du coup ça veut aussi dire que vous aurez moins de news à vous mettre sous la dent. Donc ne râlez pas ensuite. On ne peut pas râler tout le temps et pour tout et son contraire en fait.
Il y a des plaintes légitimes et on les accepte (ça n'exclue pas la politesse et la décence tout de même.)
C'est aussi pour cela que ce forum continue d'exister alors que tant d'autres ont fermé.

C'est peut être parce que c'est mal fait aussi ...

Puisque on parle de dragon aussi, eux ca rale moins pourtant le délai est le même qu'ici, et sera sans doute plus long encore, si ca rale pas c'est pas que eux ont les bons roliste et que les raleurs sont ici. C'est que eux communiquent régulièrement !

Car l'excuse de y a pas le temps, on préfère bosser, soit, mais étrangement lors des PP on le trouve le temps pour poster des 10aines de news, c'est donc que c'est possible ...

On va faire une analogie avec une partie de JDR tiens.
Imaginez une table à 2 joueurs et 1 Mj.
Tu commences devant le dongeon et tu demande à ouvrir la porte, le mj te dit ok, commence à te décrire puis le 2em joueur veut un apparté, ils partent durant longtemps ..., au bout de 1h, tu commence à trouver le temps long, mais le MJ pointe sa tête et te dit, "il y a un ... ", mais le 2em PJ le reprend.
Bon ok, c'est juste la fin de l'explication il va revenir vite ...., mais 1h plus tard toujours rien ..., 2h rien de plus, ca commence à bouillir.

Puis il revient et te raconte tout ce que tu as fais dans le dongeon, sans que tu ai ton mot à dire.
Quand tu peux enfin parler, tu vas quand même lui faire comprendre qu'il y a un très léger petit soucis dans la gestion de la chose ....

Pour ceux qui airaient pas compris, le mj est bbe, un joueur est le souscripteur et l'autre le projet.

Vous creez une frustration et après quand elle ressort vous vous etonnez ...

On parle pas de faire des news toutes les semaines comme eux, mais quand des régulières, mais il y a pas grand chose de nouveau ? Ben c'est de la gestion de com, les cartes vous les avez toutes faites entre les 2 news ? Quel boulot ! Mais à chaque news de mois, montrer deux trois images du nouveau tas de 54 cartes, vu le nb, ca occupe des news, etc ... et ca donne l'impression que le travail continue progressivement.

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  • Helicon38
  • et
  • Atlatch
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Bon, je ne vais pas répondre à mes détracteurs pour ne pas alimenter une polémique concernant le droit ou non d'exprimer ses doutes/mécontentements sur un fil dédié à l'avancement (ou pas) d'une PP, cela étant dit je n'avais pour but que de dénoncer les abus de certains à l'encontre de l'opinion des autres.

Je n'ai jamais cherché à m'attaquer à BBE même si au travers de mon argumentation ce fut le cas, en même temps je ne pouvais pas être factuel et désigner les mauvaises personnes pas vrai ?

Je ne suis ni un malotru ni un malfaiteur et je n'ai jamais fait de parallèle entre la sublime classe de Roublard et BBE (voleur et menteur, rayez les deux mentions totalement inutiles, merci), je suis et je reste un soutien du travail et de la qualité fourni par notre éditeur, et que je vous rasssure là encore (si besoin était); si je demande d'accélérer les choses c'est juste que c'est parfaitement légitime, et que les réponses concernant la gestion des plannings et de l'entreprise ne me concernent pas et n'ont pas à me concerner, même si elle sont implicitement responsable, je ne suis pas actionnaire BBE, seulement client, il ne faut pas tout confondre.

Merci, sincèrement et sans ironie (juste au cas où) CBD d'avoir répondu officiellement, je suis persuadé que vous faites le maximum, mais votre réponse hélas, reste peu ou prou la même qu'il y a quelques mois, et visiblement personne n'y peut rien, c'est dommage, on va donc continuer à attendre ...

Cordialement.

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NoOb 20914

La communication de Dragon est régulière et j'aime bien lire leur blog mais il faut reconnaitre que ce n'est pas du "gros" contenu non plus... Ils ont de belles illustrations et ils ont sorti un PDF je crois. Mais, les communications sont légères et sont essentiellement sur du "background" maintenant.

La frustation est née, je pense, de la différence de temps importante entre la production des PDF et la production des ouvrages "en dur".

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C'est peut être parce que c'est mal fait aussi ...

Puisque on parle de dragon aussi, eux ca rale moins pourtant le délai est le même qu'ici, et sera sans doute plus long encore, si ca rale pas c'est pas que eux ont les bons roliste et que les raleurs sont ici. C'est que eux communiquent régulièrement !

Bon ça commence à me brouter. Effectivement s'il est préférable d'avoir une news par semaine avec du vide et une jolie image à des pdf et des échanges avec les auteurs sur les sujets concrets parce que vous avez des textes concrets et définitifs, effectivement, c'est mal fait.

Je n'ai rien contre Dragons, mais j'en ai un peu ras le cul de la comparaison permanente. Pour le coup, il ya quand même une différence fondamentale : un projet est totalement mis en forme et il ne lui manque plus que la prod et l'intérgation de certains erratas, l'autre est pour le moment intégralement non livré avec quelques pdf beta de quelques parties de l'un des livres.

Que l'on soit clair, ce n'est pas une attaque, mais vous donnez quand même le sentiment de ne prendre en compte que les news/billets de blog et pas l'avancée concrète du truc quand vous comparez... comparez le tout. (et attention, je ne dis aps que Dragons c'est du caca, je dis juste que les avancées sont différentes et que là bon, hein, si vous êtes capables de lire une news hebdo, vous êtes capables de comprendre que vous avez déjà 1500 pages de contenu disponibles en pdf)

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  • LeoDanto
  • ,
  • Edzart
  • et
  • Atlatch
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Julien Dutel

Le soucis c'est que les rolistes qui s'expriment le plus négativement sur ce fil n'en ont rien à faire des pdf. A partir de là, l'avancée effective du projet n'a que peu d'intérêt tant que les livres en dur ne sont pas là.

Edit: et lire une news est moins contraignant qu'un gros pdf de 500 pages.

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  • Julien Dutel
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Après je trouve frustant pour BBE qui sort tout les PDF de jeu depuis des mois et qui se fait défoncer et Dragons qui sort des news certes régulières mais qui ne sont que quleques lignes du contenue et pour eux c'est normal.

En gros BBE sort les PDFs mais au lieu de les filer, il temporise en balançant quelques dessins et quelques lignes et juste avant l'impression bouya tout les pdf d'un coup et semaines plus tard boom le physique...

Je préfère quand même avoir les pdfs bien à l'avance. La com de BBE c'est les PDF accessible et en entier après ils ont pas grand chose à dire mais ils ont dit tellement avec tout le contenue accessible.

Et je ne parle pas par rapport à dragon qui passe par leur propre méthode de com et je suppose que leur pdf ne sont pas finis du coup il nous communique au fût et à mesure.

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LeoDanto

certes mais ça n'empêche pas de reconnaitre que le contenu est là, et qu'il n'est plus le moment de faire des news avec une image, un bout de texte "in world" et une déclaration d'intention mécanique. C'est très bien pour là où Dragons en est (et ça donne le sentiment que ça avance, parfait), mais pas pour là où H&D en est. COmparer ce qui est comparable est important non ?

EDIT : qu'on soit clairs, nous aussi, auteurs, on est frustrés. Vraiment. Nous aussi on a envie de tenir els livres entres nos mains, nous aussi on les attend avec impatience, surtout que c'est notre boulot et qu'on a envie d'en voir les fruits. Faut pas croire. On vous comprend. On comprend l'envie des souscripteurs (qui ont investi de l'argent comme on y a investi un temps de malade). Encore une fois perdre patience est compréhensible. Mais bon sang, comparez ce qui peut se comparer.

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  • LeoDanto
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Julien Dutel

En gros "ça n'empêche pas d'être raisonnable"? :p

J'ai perdu toute illusion à ce niveau là. On en est encore à rappeler l'avancement d'un projet qui a fourni depuis des mois l'intégralité du matériel nécessaire pour jouer, que ce soit des scénarios voire même une campagne entière.

Donc... voilà. confus

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Je ne vais pas parler spécifiquement de BBE, mais de tous les acteurs.

Comme il a été dit à de nombreuses reprises, et quelque soit l'éditeur, notre hobby est animé par des TPE, voir des auteurs en solo et c'est là que le bât blesse temporairement. Larousse est le contre-exemple surprenant des ces dernières semaine, mais c'est une exception.

Vous pouvez retourner le sujet dans tous les sens, il n'y a qu'une seule solution pour que les projets se concrétisent plus rapidement. Il faut que ces sociétés grandissent et que les auteurs soient soutenus.

Je comprends qu'il soit frustrant de ne pouvoir profiter en dur de ce que l'on aime ou de ne pouvoir placer sous le sapin ce que l'on a promis. Je suis aussi certain que les éditeurs en sont tout autant chagrinés.

Mais convenez que nous disposons déjà toutes et tous de quoi (faire) jouer et que les retards ne nous empèchent pas de continuer à nous raconter des histoires ou d'initier de nouveaux joueurs de tous âges.

Les JdR ont gagné en visibilité et hype. Cette situation de bloquage n'est que passagère. C'est une étape de croissance que toute société/individu doit gérer sans prise de risque inconsidéré. La croissance ne se décrète pas, elle se gère.

Nous savons que nous serons livrés et gâtés aussi bien sur le plan de la quantité que de la qualité. Donc attendant, restons simplement patients, motivés et surtout motivants.