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SR5 La suite ... 138

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Shadowrun

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coolcarottelapinclin d'oeil

Et pas de blagues douteuses sur la carotte et le lapin!

C'est juste pour dire que l'on a un truc à grignoter en attendant...y aurait eu bière et un groupe de lascars qui tapent la bavette , j'aurai mis cela! Ou civet de lapin et une table....mort de rire

Je préfère donner l'explication des icônes avant que cela ne dégénère en mauvaises interprétations.

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Je reconnais qu'un p'tit truc à s'mettre sous la dent ne serait pas de refus. moqueur

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L'annonce de l'annonce a-t-elle une date de prévue ? Car là je passe tous les jours sur le fofo, j'suis déçu triste

Sinon bon rétablissement :s !!

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Ghislain

hum, j'ai un peu l'impression de l'oreillette est défectueuse quand même...démonclin d'oeil

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Mouais, Damien ne capte pas depuis la Gencon je pense plaisantin

(je pense qu'ils ont pas eu le temps de caler la news avant leur départ)

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  • Evensnalgonel
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Ghislain
Non je pense que c'est plutôt une histoire d'oreillettes défectueuses 😎
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Y'a trop de bruit à la Gencon, sans doute des brouilleurs.

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Quoi qu'il en soit, j'ai de plus en plus l'impression que la VO prend le large par rapport à la VF. Alors d'accord, peut-être que le marché francophone n'est pas capable d'absorber autant de suppléments (tout support confondu)que la VO (je veux bien le croire) et que la sortie de chaque supplément en VF demande beaucoup de boulot (cohérence, etc.) dont je salut encore une fois l'efficacité, mais n'empêche je ne vois pas comment le retard puisse être facilement repris.

Du coup, je me dis qu'un financement participatif pourrait peut-être permettre de prévoir des "lots de suppléments", voir, soyons fou, des romans...

Bien entendu, je parle pour moi dans une optique ou je lis plus que je ne joue...

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Je suis entièrement d'accord avec toi. Je ne sais pas si Shadowrun est la seconde licence de BBE en terme de vente versus Pathfinder mais clairement, on semble un peu délaissé quand on voit ce qui se fait sur l'autre gamme.

Les romans, j'ai arrêté d'espérer et je regrette d'avoir acheter les deux premiers de la trilogie dont je ne saurais jamais la fin triste

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Le problème principal vient des allers/retours entre l'équipe de trad et les développeurs sur toutes les corrections qui sont nécessaires. Mais à la fin vous avez un produit nickel là où la vo est complètement buggée.

Mais rassurez vous aussi, la gamme suit son cours, il y aura des annonces dans les semaines qui viennent.

PS: et la fin de la trilogie des romans arrive, encore quelques semaines de patience.

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  • Evensnalgonel
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David, il me semble avoir lu dans une interview que Shadowrun était une excellente gamme (en chiffre d'affaire) pour BBE. N'y a-t-il pas un moyen d'accélérer les sorties ? Je pense que des clients s'épuisent à attendre.

Pour Pathfinder, vous avez pris pas mal de chose comme les sorties mensuels, financement des campagnes par crowfunding, etc..; Beaucoup de choses ont été mises en place pour justement augmenter les sorties. J'ai l'impression que chaque mois, le public PF est abreuvé de manuel. Alors que Shadowrun qui est également hyper prolifique en sortie VO est peu représenté. Les bugs sont sur les éléments de règle. Les suppléments d'histoire (ou autre) ne peuvent-ils pas trouver une voie de sortie plus rapide ? Je crois avoir lu que cela se vend moins bien également. Mais bon, la question demeure : N'y a-t-il pas un moyen d'accélérer les sorties ?

PS : merci pour la réponse et notamment pour les romans.

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David

Oui David, je suis d'accord avec le fait que le boulot était énorme du côté des équipes françaises (et je l'ai bien indiqué dans mon message d'ailleurs...) c'était juste sur le fait que je craignais un "décrochage" véritablement important et voir s'il y avait une possibilité de pouvoir accélérer les choses.

Après, c'est sûr que si ce n'est pas possible parce que les gens ont une vie à côté et que structurellement parlant il n'est pas possible d'augmenter les équipes, tant pis clin d'oeil.

Mais encore une fois, je ne remets nullement en doute la qualité VF de la gamme que je salue régulièrement sur la page des produits une fois que j'ai rédigé ma critique suite à la lecture des bouquins.

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David a indiqué qu'une annonce allait venir, qui devrait répondre à certaines questions et attentes.

Côté équipe de trad, le responsable de gamme (ma pomme) s'est payé un échec critique en vélo début juillet (double fracture des coudes), ce qui a quelque peu foutu le bordel. Ajoutez à ça les vacances d'été et certains changements (pour le mieux) pour certains, y a l'impression d'une "pause" alors qu'il n'en est rien.

On a des choses sous le coude (erf), David vous fera une belle comm' le moment venu.

Côté qualité vf versus vo, une réorganisation côté US fait que les choses devraient s'améliorer grandement : une équipe US s'est formée après la Gencon pour la gestion des errata vo, avec un responsable dédié, équipe à laquelle nous collaborons directement, et qui s'appuie sur les remontées vf et va pour rattraper son retard. Carmody est notre inside man sur ce sujet. La formation de cette équipe va permettre au line developer US d'être libéré de mon harcèlement permanent, de récupérer un peu de sa santé mentale voire (ne rêvons pas non plus) quelques heures de sommeil.

En attendant, votre rôle a son importance aussi, vous les fans actifs : jouez, faites jouer et parlez du jeu autour de vous ! J'ai l'impression récemment que les gens ne savent pas tout ce qui est déjà sorti (vous, vous savez, mais je parle des gens qui n'ont pas franchi le pas de SR5 ou qui ont juste le livre de base), j'ai encore eu un "ah bon, il est sorti le supplément sur la magie ?" y a pas une semaine. Même si les hommes en noir peuvent faire plus de comm', ça a ses limites notamment pour atteindre plus loin que le cercle de fans déjà acquis à la cause content C'est là que vous pouvez faire la différence.

(dans le même registre, il y a 6-7 ans, le web regorgeait de blogs et sites de fans de Shadowrun, avec des scénarios, aides de jeu, persos, etc. et depuis 2-3 ans, il y en a de moins en moins, c'est triste, si quelqu'un a des idées pour changer ça, je suis toute ouïe dans un nouveau topic plaisantin )

Merci à vous tous en tout cas d'être là et de nous pousser au cul soutenir Shadowrun ! oui

(et vos compliments sur la vf nous vont droit à la pompe à adrénaline !)

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Ombres
  • et
  • Adrahil
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Ghislain

Je pense que des clients s'épuisent à attendre.

La réponse est là. SR a deux publics : les vieux de SR1 à SR5 qui connaissent le monde à fond. Ils lisent tout ce qui sort en VO et n'attendent pas trop la VF. Certains l'achètent quand même j'imagine mais comme elle ne sort que 5 ans après la sortie VO et comme la moitié (3/4) de la gamme ne sort jamais en VF, c'est moins prioritaire.

Après, il y a la seconde catégorie qui lise que la VF comme moi. Ils sont un peu frustré de voir la tonne de choses qui sort et qu'ils ne peuvent pas lire car en anglais (et que cela les saoule de lire l'anglais). Donc ils attendent la VF sauf que la moitié des intrigues ne sont pas sortis en VF et qu'après 5 versions, on perd le fil de l'histoire de fond. Les plots ne sont jamais traduits. Comme en plus, on a deux suppléments par an vs la sortie chaque mois de pdf/livre par l'éditeur US.

Pour les sites, c'est la fermeture progressive. Le public de SR vieillit je pense et ils sont moins intéressés par les blogs et autres.

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Ghislain

C'est vrai? il est sorti le supplément sur la magie ? clin d'oeil

Ben justement, j'ai décroché de la gamme car je l'ai déjà acheté en V4... et j'ai un peu de mal à voir l'intérêt de la V5 pour le moment. Je suis en attente d'une vraie nouveauté, style grosse campagne (française?) pour relancer la machine.

Il paraitrait qu'une version plus light, et narrative serait dans les tuyaux en VO. A suivre... peut-être un moyen de relancer la motivation.

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Je pense que des clients s'épuisent à attendre.

La réponse est là. SR a deux publics : les vieux de SR1 à SR5 qui connaissent le monde à fond. Ils lisent tout ce qui sort en VO et n'attendent pas trop la VF. Certains l'achètent quand même j'imagine mais comme elle ne sort que 5 ans après la sortie VO et comme la moitié (3/4) de la gamme ne sort jamais en VF, c'est moins prioritaire.

Je pense que les vieux briscards qui continuent à tout acheter en vo ne sont plus des masses. Surtout s'ils doivent débuguer seuls le matos (ça ne les gêne qu'ils lisent attentivement ou utilisent ledit matos, sinon ça fait illusion).

5 ans, tu es (très) injuste.

Après, il y a la seconde catégorie qui lise que la VF comme moi. Ils sont un peu frustré de voir la tonne de choses qui sort et qu'ils ne peuvent pas lire car en anglais (et que cela les saoule de lire l'anglais). Donc ils attendent la VF sauf que la moitié des intrigues ne sont pas sortis en VF et qu'après 5 versions, on perd le fil de l'histoire de fond. Les plots ne sont jamais traduits. Comme en plus, on a deux suppléments par an vs la sortie chaque mois de pdf/livre par l'éditeur US.

Tu n'as pas besoin de tous les bouquins d'intrigue des 5 éditions pour suivre l'édition actuelle.

Le fait est qu'on a mis la priorité sur les règles et le matos parce qu'une autre réalité du marché c'est que les gens réclament du background mais les achètent très peu et se jettent sur les règles/le matos (j'appelle ça le syndrome Arte/téléréalité : tout le monde regarder mais l'audimat reste dans les chaussettes/personne ne regarde mais l'audimat crève le plafond content ).

La meilleure vente de SR5 n'est pas Âme volées, mais Run & Gun. triste

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  • Ombres
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C'est vrai? il est sorti le supplément sur la magie ? clin d'oeil

Sécuritayyyyyyyy !!!! Qu'on lui coupe la têêêête ! content

Ben justement, j'ai décroché de la gamme car je l'ai déjà acheté en V4... et j'ai un peu de mal à voir l'intérêt de la V5 pour le moment. Je suis en attente d'une vraie nouveauté, style grosse campagne (française?) pour relancer la machine.

Si par nouveauté tu parles uniquement de campagne/background, tu as Âmes volées. Même si tu veux pas passer en règles SR5, tu dois pouvoir l'exploiter sans trop de mal, vraiment.

Sinon, SR5, c'est pas une SR4.1. S'ils n'ont pas remis à zéro le système comme à SR4, il y a plein de changements et de nouveautés.

Je dis qu'ils ont pas remis à zéro, c'est pourtant le cas pour la Matrice. Partant du constat que les TM étaient déséquilibrés (et lourds à gérer - moultes jets de dés en plus d'un decker), que la Matrice était open bar (trop facile à hacker et n'importe qui pouvait se prétendre hacker en investissant 3-4 points de compétences et moins de 10 000 nuyens) et que le game play restait moyen (tests étendus), ils ont tout remis à plat. La Matrice est dangereuse (genre une catégorie d'action t'infligent des dommages matriciels sans résistance si tu rates, genre si tu te fais repérer, tu te manges une descente d'agents Smith avec dommages matriciels violents, éjection (et choc d'éjection) et géolocalisation. Pour la dompter, un amateur avec du matos ne fera pas illusion, car tous les tests sont basés sur les attributs et compétences du decker, pas ses programmes ni son deck (les cyberdecks sont de retour, ils coûtent un bras, mais pas un rein comme en SR1-3). Le cyberdeck permet le test et le Limite (comme la Puissance d'un sort à SR4), les programmes donnent un petit bonus fixe ou effet particulier (comme de suivre son Score de Surveillance, le tic-tac avant la descente des G-Men). Les technomanciens sont rééquilibrés et simplifiés au niveau des jets (les formes complexes sont comme des sorts et non des boosts d'action matricielles par exemple).

La magie a plein de nouveautés : l'alchimie (lancer des sorts à partir de préparations faites à l'avance), les rituels sont refondus et plus intéressants, ils ont révisé les sorts de combat, l'initiation, les adeptes mystiques, fait des plus petites modifs sur les esprits (seuls les libres ont un attribut Chance, l'immunité est révisée), les esprits mentor, les pouvoirs d'adepte.

Le combat a également été retravaillé, les actions d'interruption formalisées proprement (toutes les défenses actives en sont) avec un effet immédiat sur l'initiative au lieu de forcément coûter une action. Le recul est cumulatif, les taser impactent l'init, les arts martiaux ne sont plus des Avantages, les dommages et armures ont pris environ 50% (et les armures sont simplifiées : 1 valeur).

Les règles de véhicules et rigging ont été retravaillées en profondeur. Le rigger n'est plus une spé de hacker (comboter les deux devient très très dur au moins à la création).

Si je creuse ma mémoire, je peux encore trouver des trucs.

Vraiment, SR5 n'est PAS un reprint amélioré de SR4 (sans parler que graphiquement c'est un cran au dessus de même SR4A).

Il paraitrait qu'une version plus light, et narrative serait dans les tuyaux en VO. A suivre... peut-être un moyen de relancer la motivation.

Adrahil

Oui, alors, je vais être clair de suite là-dessus : Shadowrun Anarchy (puisque c'est de ce bouquin qu'il s'agit) est un supplément du jeu, pas une édition à part ou parallèle de Shadowrun. Il est, si j'en juge par le prototype, très modeste en taille. Et, s'il prend une approche plus "moderne" des règles en tenant compte de certaines choses qu'on voit notamment dans un autre jdr non traduit de l'éditeur US, l'approche est déjà une certaine compatibilité avec les règles de base (on garde la base attribut + compétences + modifs en brouettes de D6), donc c'est pas comme s'ils annonçait une édition FATE ou propulsée par l'Apocalypse* content

Ca peut s'avérer très intéressant et aider les gens intimidés par le système de base mais rôliste aguerris à "hacker" SR5 pour avoir un taux de lipide qui leur convient suffisamment pour ne plus faire l'impasse sur cet univers passionnant. Mais attention à votre niveau d'attente quand même plaisantin

* Aaron Pavao, développeur sur SR5, a publié en ligne un hack gratuit de ce type, compatible avec SR5 (= faut le jeu d'origine pour jouer, histoire d'être copyright-friendly aussi). Y a de l'idée, ça manque de quelque chose, mais il prévoyait une update après plus de playtest

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  • Adrahil
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je referai mon post depuis un pc plus tard...
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Ghislain

J'ai dit 5 ans au hasard ^^ Juste que le temps est long entre la sortie VO et la sortie VF.

Pour les suppléments, je le sais également que le matos/règle, c'est le plus vendu. Ma question n'était pas pour critiquer mais plutôt de savoir ce que fait (peut faire) BBE pour que nous ayons plus de supplément. C'était dans le sens positif ! On en veut plus !! On veut dépenser notre argent chez BBE !

Perso, Shadowrun est la seule gamme que j'achète (et je prends tout). J'adore le monde même si les règles sont parfois un peu lourde. Mes joueurs l'aiment bien aussi et cela nous change de notre vieux DD3.5. Je ne joue pas encore en SR5 alors que j'ai déjà tout ce qui est sorti. J'attends de finir ma campagne et après, on passe en SR5 direct.

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Ghislain

Merci pour tes précisions.Je vais également préciser mes propos, pour qu'ils ne soient pas mal interprétés...

Je disais être en attente d'une vraie nouveauté, pas au niveau des règles car je sais qu'elles ont évolué et dans le bon sens mais en terme de suppléments, car on voit bien ressortir les classiques suppléments sur la magie, les armes, la matrice... mais moi en tant que MJ j'attends une vraie campagne prête à faire jouer style SOX ou Cartels fantômes.

Vous êtes obligés contractuellement de rester sur de la traduction? pas de production française?

Il y a effectivement "Ames volées" mais pour l'avoir parcouru en boutique, j'ai l'impression qu'il y a quand même du taf pour en tirer un scénario/campagne (sur la même idée, je m'y étais essayé sur Emergence, mais sans trop de réussite). Il aurait été intéressant par exemple de traduire la première partie "background" et d'y ajouter une mini-campagne...

En tout cas le matos est magnifique et on voit bien qu'il y a eu du taf pour atteindre cette qualité.