Shadowrun 4 - Emmergence c. Unwired 21

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Shadowrun

avatar

Bonjour,

J'aimerais intégrer la matrice sans fil de S4 à mes campagnes ou j'utilise principalement S3 comme système de base. Et S4 semble plus facile que S5 à transposer en S3.

Les 2 ouvrages du titre semblent couvrir ce que je recherche et j'aimerais un retours sur chacun afin de voir lequel des deux ou si les deux serait le meilleur choix pour moi. Si je rate au autre ressources importantes n'hésitez pas à me le noter.

Cordialement

avatar

Unwired est le livre de regles donc c'est probablement ce que tu cherches. Émergence est un cadre de campagne sur l'émergence des technomanciens et des IAs au début des années 2070. Note que tu auras sans doute besoin de SR4.

Une autre idée , plutôt qu'utiliser SR4, pourquoi ne pas construire à partir dès règles de Rigger 3 ? (Si tu lis l'anglais et à le bouquin)

avatar

Merci du retour. Les 2 pourraient me convenir pour des raisons différentes. Émergences comme suite logique de Renraku Arcology et les autres livre en S3 sur le IA et les Otaku et Unwired pour le côté technique.

Toutefois, j'ai aussi Rigger 3 donc votre suggestion pourrais convenir très bien aussi.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • belaran
avatar
Andre

Emergence est un excellent ouvrage, c'est l'un de mes préféré de la V4 et je me suis beaucoup amusé avec les idées de scénarios dedans. Par contre, son contenu n'est pas vraiment utile dans le cas d'un backport de règle sur la matrice Wireless, c'est pour ça que je le déconseillais. Mais, sinon, c'est un très bon bouquin.

Ah, si tu as Rigger 3 à disposition, je vais développer ce que je voulais dire. De mémoire, Rigger 3 introduit des règles sur la guerre électronique. Elles sont plutôt destiné aux rigger et visent à interférer avec la connexion entre le rigger et ses drones (ou véhicules). Je me dis qu'il suffirerait plutôt de les appliquer aux cyberdecks pour obtenir des règles compatibles avec SR3. Ceci dit, la lecture des règles SR4 (ou SR5) est à mon avis nécessaire pour bien cerner le sujet.

avatar

Ah je vois votre idée et elle est vraiment sympa. Effectivement, avec la lecture de Unwired pour le concept, jouer avec les règles de la guerre électronique pour l'émuler ne devrait pas être trop difficile et j'ai le tous version S3.

J'ai du temps à tuer et ça mérite réflexion.

Merci beaucoup

avatar

J'ai un doute sur Unwired : ce sont les règles avancées de Matrice. A mon humble avis il faudrait démarrer par le bouquin SR4A pour avoir les règles de base sur la Matrice.

Si en plus ce n'est que pour les règles, tu peux trouver le pdf à 10¤.

avatar

Unwired est bien la matrice. Pour le bouquin de base je vais peut-être acquérir le PDF pour la base de la matrice, mais vue que ma base est la 3e édition je l'ai déjà.

C'est l'ajout de la matrice sans-fil que j'aimerais faire car j'aime bien l'idée (et je n'ai pas à me retaper une nouvelle collection de livre).

avatar

J'ai bien compris, mais la Matrice sans-fil n'est pas construite sur la base de la Matrice filaire de SR3. Il y a eu un effondrement et une reconstruction de zéro (ce n'est pas crédible d'un point de vue réalisme, mais cela a permis de faire passer rapidement SR dans la "modernité" technologique).

Cela dit, tu peux toujours démarrer avec Unwired et acheter le livre de base en pdf ensuite si tu en sens le besoin.

avatar

J'ai un doute sur Unwired : ce sont les règles avancées de magie. A mon humble avis il faudrait démarrer par le bouquin SR4A pour avoir les règles de base sur la Matrice.

Si en plus ce n'est que pour les règles, tu peux trouver le pdf à 10¤.

Carmody

Y a eu fourchage de langue/clavier plaisantin

Carmody voulait dire qu'Unwired traite des règles avancées de la Matrice. Et effectivement, la base des règles de la Matrice est très différente (incompatible) de celle de SR3. Il te faudra donc la base SR4.

D'ailleurs, si tu n'as pas déjà de bouquins SR4, je te conseille plutôt SR5. Ce n'est pas plus difficile à transposer dans SR3 que SR4. En fait, la "grosse marche" est SR4, qui change la base du système de jeu en général. SR5 utilise la base de SR4 et évolue dessus (un peu comme SR3 avec SR2). Par contre, la Matrice est à nouveau refondue.

avatar
Carmody voulait dire qu'Unwired traite des règles avancées de la Matrice. Et effectivement, la base des règles de la Matrice est très différente (incompatible) de celle de SR3. Il te faudra donc la base SR4.

Oups la boulette, c'est corrigé

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Andre
avatar
Carmody

Pas de soucis, ça nous arrivé à tous.

avatar

J'ai bien compris, mais la Matrice sans-fil n'est pas construite sur la base de la Matrice filaire de SR3. Il y a eu un effondrement et une reconstruction de zéro (ce n'est pas crédible d'un point de vue réalisme, mais cela a permis de faire passer rapidement SR dans la "modernité" technologique).

Cela dit, tu peux toujours démarrer avec Unwired et acheter le livre de base en pdf ensuite si tu en sens le besoin.

Carmody

Vue sous cet angle, il est possible que le LDB en PDF soit effrctivement un achat judicieux (que ce soit celui de la 4e ou 5e comme suggérer par Ghislain Bonnotte).

Il est évident que la rétroconversion n'est jamais parfait sais quand les changements sont minimaux entres les 2 éditions en question, et encore.

Sans changer d'édition, j'aimerais bien pouvoir faire avancer la ligne du temps et inclure les événements de S4/Anniversary edition, 5/Anarchy et maintenant de S6 qui me plait ou qui accroche mon attention et garder mes vieux classique (les lien Earhdawn et Shadowrun entre autres).

À nouveau, merci à tous pour vos retours et piste de réflexions.

avatar

Il faut bien avouer que c'est une des grandes forces de l'univers de Shadowrun : chaque édition change les règles, mais elle ne fait pas table rase de l'univers. Il est donc assez facile de garder la version des règles qui te conviens et de te contenter de suivre l'évolution de l'univers. Le principal problème est justement celui que tu soulèves : la Matrice sans-fil.

avatar

Sauf la première édition, elles donneraient des migraines à un géni des mathématique.
Heureusement que l'univers étaient top, sinon j'aurais vite abandonné.

avatar

Pour le choix SR4 vs. SR5 par rapport à la matrice, il y a, de mon point de vue, un point important.

En SR4, il n'y a plus de deck. Les hackers utilisent des commlinks. De plus, les jets sont plutôt programme + compétence (si je me souviens bien).

En SR5, retour des decks, les jets passent en compétence + carac et les programmes peuvent donner des bonus. J'avais lu quelque part que c'était le retour des deckers par rapport aux "code-kiddies".

Concrètement, en SR4, tu pouvais avoir un perso avec quelques compétences ciblées, un gros commlink, des programmes et des agents et faire le basique dans la matrice. En SR5, pas de hacking sans decker. Ce point peut être important pour ta table.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Andre
avatar
Enkidou

Point intéressant. Oui.

Au final, ce sera des Decker de la 3e édition, mais il serait peut-être bon de comparer les deux versions de Matrice Sans-fil et voir laquelle des deux s'émulerait le plus facilement.

Au pis-aller, un PDF du ldb des 2 versions ça ne casse pas la banque et ça m'éclaircirait de la meilleure suite des choses.

avatar

Petit retour à ceci.

J'ai terminé la lecture d'Émergence. Indéniablement un excellent achat puisqu'il continue l'un de mes arcs/méta-intrigues préférés (celle que l'on retrouve dans Renraku Arcology-Brainscan-System Failure) et la présentation est telle que je peux l'adapter à l'édition de mon choix.

Incidemment, est-ce qu'il y a une (ou d') autre(s) aventure(s) ou livre(s) de contexte sous SR4 ou SR5 qui complete(nt) cet arc/méta-intrigue?

La lecture du chapitre sur la Matrice du ldb SR4 et de Unwired est bien interessant. À prime abord, la conversion de la Matrice sans fil ne semble pas trop complexe (et la suggestion de belaran d'utiliser les règles de Rigger 3 est excellente). Les Technomanciens et les Sprites vont requérir un peu plus de travail (probablememt utiliser un combo règles d'Otaku et de Magicien et Esprit pour y arriver).

J'ai toutefois l'intention de vérifier ce que SR5 proposé et voir laquelle des 2 version se convertira le plus facilement.

avatar

conversion de la Matrice sans fil ne semble pas trop complexe (et la suggestion de brlaran d'utiliser les règles de Rigger 3 est excellente).

Yep! En l'écrivant pour répondre, je me suis dit "putain, c'est vrai que c'est une bonne idée!" content

Les Technomanciens et les Sprites vont requérir un peu plus de travail (probablememt utiliser un combo règles d'Otaku et de Magicien et Esprit pour y arriver).

Perso, j'aime bien la symétrie entre les technomancien et les magiciens dans SR5. Tu peux être faire pareil: Sprite s'invoque comme des esprits et les Formes Complexes se lance comme des sorts.

J'ai toutefois l'intention de vérifier ce que SR5 proposé et voir laquelle des 2 version se convertira le plus facilement.

Andre
avatar

SR4 :

  • l'outil de hacking est le commlink, un appareil bon marché et relativement à la portée de tous.
  • les programmes et le commlink ont des indices ajoutant autant de dés aux jets de hacking.
  • le hacking est un test étendu = plusieurs jet s/actions à cumuler des succès jusqu'à obtenir assez pour le mode utilisateur choisi.
  • le rigging est une "sous-classe" du hacking.
  • la technomancie implique plein de jets de dés en plus.
  • une fois pigé les "combos", le technomancien devient grosbill et chronophage (cf point précédent).
  • le hacking est un peu facile et surtout pas trop dangereux.

SR5 :

  • l'outil de hacking est le cyberdeck, moins cher qu'en SR3, mais suffisamment pour que seul un decker en fasse l'investissement.
  • les indices du cyberdeck servent de limites au nombre de succès des tests matriciels et les programmes n'ont pas d'indice (bonus fixe ou permettent des trucs précis) --> les compétences du decker sont centrales (et pour moi c'est bien).
  • le rigging redevient un job à part.
  • la Matrice redevient dangereuse et avec un compte à rebours avant "la fin de la récré" façon Agent Smith dans Matrix.
  • la technomancie est mieux équilibrée (les capacités de technomancie n'accélère pas le compte à rebours, faisant du technomancien le fantôme de la Matrice qu'il est supposé être, mais il est fragile en cybercombat) et ne demande plus autant de tests.
Ce message a reçu 1 réponse de
  • Andre
avatar
Ghislain Bonnotte

Vu ainsi, la 5e édition serait probablement une meilleure base pour retroconvertir le tout à la 3e édition et après ça sera du paufinage.