La matrice pour les nuls 17

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Shadowrun

avatar

Hello à tous,

Pourriez-vous m'expliquer un truc sur les marks svp:

Il est dit que selon le type d'actions, le hacker doit poser un certains nombres de marks avec un maximum de 3.

Là où je comprends rien, c'est comment il fait et comment cela s'articule ???

D'accord, il y a le hack à la volée ou en force mais cela lui donne combien de mark?

Si le hacker veut contrôler un appareil et aussi passer en défense matricielle, puis éditer un fichier,.. toutes ces actions qui requièrent de poser des marks: le hacker en dispose de combien? .. bref j'ai rien comprs !D6maudit

Help please !!

Puis il y a son SS qui augmente à chaque action illégale ou tous les 15mn mais qu'il suffit d'un reboot pour remmetre à 0 son SS ou ses marks (je sais plus).

Après ce reboot, le hacker doit alors recommencer toutes les actions précédentes (sans bonus) pour finir son travail ?

Merci pour vos éclairages.

Moi qui rêvais de règles plus simples !en larmes

avatar

Tu peux poser 3 marks maximum sur un appareil/comlink/cyberdeck/serveur sur lequel tu veux réaliser une(des) action(s). Le nombre de mark t'indique les actions possibles que tu peux faire.

Pour Hack à la volée ou passer en force, tu indiques cb de mark tu veux poser pour un seul test. Tu as des malus si tu souhaites poser direct 2 ou 3 matks. Il est possible de faire 3 fois hack à la volée pour avoir les 3 marks mais en contrepartie, tu vas faire grimper ton SS plus vite car il y aura 3 jets de défense. Au decker de bien mesurer le risque clin d'oeil

Il est possible d'avoir les marks 1,2 ou 3 sur un systeme avec un compte légal..

Apres un reboot, toutes les marks posées sont effacées, donc avant de réaliser des actions avec des marks, il doit effectivement les poser à nouveau. Ca serait trop facile sinon.

De mon coté, je trouve les règles plus simple et plus dynamique

avatar

Merci Murmure, ça commence à être plus clair.

Je suis bon pour lire et relire le chapitre de la Matrice quand même.

avatar

Hello à tous,

Pourriez-vous m'expliquer un truc sur les marks svp:

Il est dit que selon le type d'actions, le hacker doit poser un certains nombres de marks avec un maximum de 3.

Là où je comprends rien, c'est comment il fait et comment cela s'articule ???

p. 237 SR5 :

Il y a trois façons d’obtenir une mark sur une icône. La
première est la méthode légitime : une icône invite un persona
à y placer une mark. Par exemple, en payant l’entrée du
Dante’s Inferno, le serveur du club envoie une invitation au
client pour que celui-ci y dépose une mark et puisse ensuite
rejoindre le club. Les deux autres méthodes sont illégales,
toutes deux effectuées par des actions matricielles : passer
en force (la plus bruyante) ou hacker à la volée (la plus discrète).

D'accord, il y a le hack à la volée ou en force mais cela lui donne combien de mark?

p. 241 SR5, Hacker à la volée et p. 242, Passer en force :

Le joueur doit décider du nombre de marks que son
personnage va placer avant d’effectuer le test. Placer
deux marks en un seul coup impose un modificateur de
-4 dés pour le test, et en placer trois un modificateur de
-10 dés.

En clair, 1 jet = 1 mark par défaut, 2 si tu acceptes à l'avance un malus de -4, 3 si tu acceptes à l'avance un malus de -10.

Si le hacker veut contrôler un appareil et aussi passer en défense matricielle, puis éditer un fichier,.. toutes ces actions qui requièrent de poser des marks: le hacker en dispose de combien? .. bref j'ai rien comprs !D6maudit

Passer en défense matricielle nécessite 4 marks, c'est-à-dire d'être le propriétaire de l'appareil servant à la défense. C'est-à-dire ici le cyberdeck du decker, donc sauf cas où le decker a volé l'appareil qu'il utilise, il peut toujours passer en défense matricielle.

L'autre point de clarification qui peut t'aider, si je comprends ton interrogation sousjacente à ces questions : pour faire une action sur un appareil, il faut avoir collecté assez de marks sur cet appareil. Exécuter des actions sur l'appareil ne consomme pas de marks. Si tu as 3 marks sur un appareil et que tu veux y éditer un fichier, pas de problème comme il suffit d'avoir une mark pour pouvoir le faire. Et tu as toujours 3 marks après cette action.

Help please !!

Puis il y a son SS qui augmente à chaque action illégale ou tous les 15mn mais qu'il suffit d'un reboot pour remmetre à 0 son SS ou ses marks (je sais plus).

Après ce reboot, le hacker doit alors recommencer toutes les actions précédentes (sans bonus) pour finir son travail ?

Rebooter efface toutes les marks que le decker avait posées, donc le decker repart à zéro de ce point de vue, oui.

Merci pour vos éclairages.

Moi qui rêvais de règles plus simples !en larmes

Yann12029

Elle sont plus simples, mais il faut quand même les lire moqueur (surtout ne pas se laisser impressionner, j'ai plus l'impression que c'est ce qui t'es arrivé) et comprendre le concept de mark, qui est juste un moyen plus ludique qu'un test étendu pour représenter le niveau d'intrusion sur un appareil.

L'écran du MJ fournit (en plus d'un excellent scénario) des fiches récapitulatives pour la Matrice (et tous les autres aspects des règles), ça peut aider.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Yko
avatar
Ghislain Bonnotte

Merci Ghislain d'avoir pris le temps aussi de me répondre.

En effet, cela m'a impréssionné et mes neurones de troll ont fait des noeuds !troll

Donc si j'ai bien pigé; en gros avant toute chose, le decker doit poser un certain nombre de marks selon le type d'actions qu'il souhaite faire. A cela son score de surveillance augmente.

Une fois qu'il a suffisament obtenu de marks, il peut entreprendre les actions souhaitées. Si ces dernières sont encore des actions d'attaque ou de corruption, son SS augmentera de nouveau.

Merci à vous.

A bientôt pour la suite clin d'oeil

avatar

Bonjour à tous,

Petite question subsidiaire sur la perception matricielle:

Cette dernière donne un malus de -2 pour toutes actions matricielles pour celui qui passe en mode silencieux;

Une fois que l'icône ou le personna ou l'appareil a été repéré, est-ce que ces malus de -2 restent toujours actif alors qu'il vient d'être repéré?

Même question si celui qui est en mode silencieux se fait repérer puis attaquer. Il se défend mais les malus ne sont plus appliqués, n'est-ce pas ?

Merci à vous

avatar

C'est un mode. Donc tant qu'il ne change pas de mode, il a toujours le malus peu importe son "statut" (repéré / caché) par rapport à un utilisateur.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Yko
avatar
Murmure

D'accord. Merci Murmure.

Mais je vois pas trop l'intérêt de rester en mode silencieux avec un malus de -2 si on est vu ?!

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ghislain Bonnotte
avatar
Yko

Pour ne pas être repéré par d'autres icônes ?

Sinon, il suffit de sortir du mode silencieux. Mais si on y reste, le malus continue de s'appliquer.

avatar

Doc rtf

Voila un graphe7 qui pourra aider a gere les mark et la gestion de la matrice pour SR5 plaisantin

avatar

Merci à vous.

Je trouvais que le mode silencieux n'était pas si avantageux car n'importe qui un peu compétent pouvait avec une perception matricielle trouvait l'icône qui se cachait. En plus, celui qui se cache à un -2; mais ma vision doit être un peu simpliste.

Peut-être que trouver une icône n'est pas si aisée ?

Je vais bien relire les règles.

Merci encore.

avatar

Si quelqu'un cherche une icone qui n'est pas en mode silencieux dans les 100m autour de lui ou dans un serveur, il obtient un succès automatique alors qu'en mode silencieux il devra d'abord trouver l'icône (s'il est au courrant qu'un icone est en mode silencieux) en reussissant un jet d'opposition lors de sa perception matricielle.

Le mode silencieux est indispensable dans un serveur. La CI patrouilleuse te reperra automatiquement (après X tours en fonction de l'indice du seveur) si tu n'es pas en mode silencieux. De même, si tu es malgré tout reperé, tu ne l'es que du Personna en question. Donc même si les CI partagent leur vision et donc peuvent toutes t'attaquer, si tu élimines la CI patrouilleuse qui t'a repéré, les autres CIs ne te verront plus si, évidemment, c'était la seule à t'avoir repéré (une IC Bloodhound pourrait t'avoir repéré également) ou si une autre IC t'a posé une Mark (CI pot de colle ou une CI sonde). Mais sans être en mode silencieux, au respawn de la CI patrouilleuse par le serveur (habituellement au tour suivant mais ça dépend des serveurs), elle te reperera automatiquement et toutes les autres CIs se jeteront, à nouveau, sur toi.

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Yko
  • et
  • Yko
avatar
Nefalem

D'accord.

Je n'avais pas pris en compte le truc des CI où en détruisant celle qui a repéré ton persona, les autes le perde de vue!

Par contre, je ne trouve pas le "X tours en fonction de l'indice du serveur" ?.

Merci

avatar
Nefalem

D'accord.

Je n'avais pas pris en compte le truc des CI où en détruisant celle qui a repéré ton persona, les autes le perde de vue!

Par contre, je ne trouve pas le "X tours en fonction de l'indice du serveur" ?.

Merci

avatar

C'est dans Data Trails p86 donc en anglais seulement:

PATROL IC
As detailed on p. 248 of Shadowrun, Fifth Edition, Patrol IC
is typically always running in a host, constantly scanning for
suspicious activity. However, gamemasters should not take
this to mean Patrol IC performs targeted Matrix Perception
tests against the invading hacker every action is gets. There
are sometimes millions of icons in a host, and the Patrol IC
must divide its attention among all of these things.
The larger a host, the more there is to scan, and even
though the processing power of the host is obviously also
greater, there is a degradation in effectiveness. Use the
following chart to determine how frequently Patrol IC makes a
targeted Matrix Perception Test against the hacker:
HOST RATING COMBAT TURNS UNTIL NEXT MATRIX PERCEPTION TEST
1-2 Every Combat Turn
3-4 1D6 Combat Turns
5-6 1D6 + 2 Combat Turns
7-8 2D6 Combat Turns
9-10 2D6 +2 Combat Turns
11-12 3D6 Combat Turns
Patrol IC can be commanded by security spiders to behave
differently. If a spider, or the Patrol IC itself, has cause to
think there is an invading hacker lurking about, the Patrol IC
will act far more focused, running Matrix Perception Tests
every action. For example, if a hacker is detected and then
successfully performs a Hide action, the Patrol IC will certainly
be looking specifically for the hacker.

avatar

Je me permets de préciser quelque chose dans mon post précédent car en me relisant, me suis rendu compte que ce n'était pas claire. En fait, à ma connaissance, seules la CI patrouilleuse et la CI bloodhound peuvent te repérer. Donc quand je dis

Donc même si les CI partagent leur vision et donc peuvent toutes t'attaquer, si tu élmines la CI qui t'a repéré, les autres CIs ne te verront plus (si évidemment c'était la seule à t'avoir repéré par un repérage ou une Mark). Alors que sans être en mode silencieux, elles viendaient toutes sur toi sans même avoir besoin de te repérer.

J'aurai plutôt du dire

Donc même si les CI partagent leur vision et donc peuvent toutes t'attaquer, si tu élimines la CI patrouilleuse qui t'a repéré, les autres CIs ne te verront plus si, évidemment, c'était la seule à t'avoir repéré (une IC Bloodhound pourrait t'avoir repéré également) ou si une autre IC t'a posé une Mark (CI pot de colle ou une CI sonde). Mais sans être en mode silencieux, au respawn de la CI patrouilleuse par le serveur (habituellement au tour suivant mais ça dépend des serveurs), elle te reperera automatiquement et toutes les autres CIs se jeteront, à nouveau, sur toi.

Je corrige mon post, au cas où quelqu'un tombe dessus un jour et se pose la question content

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Yko
avatar
Nefalem

Merci Nefalem pour les précisions.

Je vais regarder un peu Data Trails.oui