Création d'objets magiques

[fazak]

Bonjour à tous,

Voila j'ai besoin de calculer le prix de plusieurs objets magiques et je souhaiterais vérifier avec vous si je ne fais pas d'erreurs.
Voici quelques exemples :

1) Création d'une chemise de maille en mithral (+2) :
Prix de fabrication = 100 PO (prix de base) + 150 PO (objet de maître) + 1000 PO (en mithral) + 4000 PO (+2 d'altération) soit 5250 PO au total
D'où un prix de vente de 10500 PO (5250 x 2)
Ok ?

2) Création d'une chemise de maille en mithral (+2) + Résistance aux énergie :
Prix de fabrication = 100 PO (prix de base) + 150 PO (objet de maître) + 1000 PO (en mithral) + 4000 PO (+2 d'altération) + 1000 PO (équivalent d'un +1 pour avoir une propriété) + 18000 PO (résitance de 10 pour une énergie) soit 24250 PO au total
Donc un prix de vente de 48500 PO (24250 x 2)
Toujours Ok ?

3) Ajout de Résistance aux énergie sur l'armure du point 1 :

Je prend le cas où, après avoir fabriquer sa chemise de maille (+2) en mithral, le bon magicien se dit qu'il serait sympathique d'y ajouter une propriété.

Prix de fabrication = [100 PO (prix de base) + 150 PO (objet de maître) + 1000 PO (en mithral) + 1000 PO (équivalent d'un +1 pour avoir une propriété) + 18000 PO (résitance de 10 pour une énergie)] x 1.5 soit 30375 PO au total
Donc un prix de vente de 60750 PO (30375 x 2)

Alors verdict : est-ce que ça tient la route ?


Merci d'avance pour vos confirmations/corrections.

[zagig_yragerne]

Bonjour à tous,

Voila j'ai besoin de calculer le prix de plusieurs objets magiques et je souhaiterais vérifier avec vous si je ne fais pas d'erreurs.
Voici quelques exemples :

1) Création d'une chemise de maille en mithral (+2) :
Prix de fabrication = 100 PO (prix de base) + 150 PO (objet de maître) + 1000 PO (en mithral) + 4000 PO (+2 d'altération) soit 5250 PO au total
D'où un prix de vente de 10500 PO (5250 x 2)
Ok ?

Non. Déjà le mithral c'est forcément de maître et le coût de celui-ci est inclus dans le prix du mithral. Donc il faut déjà enlever 150 po.
Ensuite, le coût de l'armure n'est compté qu'une fois (jamais doublé, ni divisé par deux, il est fixe).
Enfin, le coût pour le prix de base est dans cet exemple bonus au carré X 1000, soit 2x2x1000=4000 po. Le créateur dépense la moitié du prix de base pour créer l'objet plus le coût de l'armure (ici 1100 po) soit un coût de création de 3100. Le prix du marché si on l'achète est 5100 (4000+1000+100).

2) Création d'une chemise de maille en mithral (+2) + Résistance aux énergie :
Prix de fabrication = 100 PO (prix de base) + 150 PO (objet de maître) + 1000 PO (en mithral) + 4000 PO (+2 d'altération) + 1000 PO (équivalent d'un +1 pour avoir une propriété) + 18000 PO (résitance de 10 pour une énergie) soit 24250 PO au total
Donc un prix de vente de 48500 PO (24250 x 2)
Toujours Ok ?

Non. Prix de base 2x2x1000 (bonus d'altération au carré *1000) + 18000 (résistance énergie) soit 22000 po.
Coût de création 22000/2=11000 auxquels il faut rajouter le prix de la chemise de mailles en mithral comme ci dessus 1100, soit 12100.
prix du marché 22000+1100=23100 po.

3) Ajout de Résistance aux énergie sur l'armure du point 1 :

Je prend le cas où, après avoir fabriquer sa chemise de maille (+2) en mithral, le bon magicien se dit qu'il serait sympathique d'y ajouter une propriété.

Prix de fabrication = [100 PO (prix de base) + 150 PO (objet de maître) + 1000 PO (en mithral) + 1000 PO (équivalent d'un +1 pour avoir une propriété) + 18000 PO (résitance de 10 pour une énergie)] x 1.5 soit 30375 PO au total
Donc un prix de vente de 60750 PO (30375 x 2)

Alors verdict : est-ce que ça tient la route ?

Non plus.
On ajoute les + des propriétés à ceux des bonus d'altération pour déterminer le coût de base. Dans ce cas précis, ça fait une armure au bonus total de +3, donc coût de base 3x3x1000=9000 plus la résistance énergie 18000 = 27000 po.
Coût de création 13500 +1100 de l'armure en mithral soit 14600 po.
Prix du marché 28100 po.

Si la propriété est rajoutée après, on paye la différence entre le coût de l'armure avec la nouvelle capacité (28100) et on enlève le coût de l'armure telle qu'elle était avant (5100 juste les bonus d'altération, ou 23100 avec la résistance).
Donc pour passer de 1/ à 2/ on fait 23100-5100=18000
Pour passer de 2/ à 3/ on fait 28100-23100=5000
Pour passer de 1/ à 3/ on fait 28100-5100=23000

J'espère être clair, c'est pas évident pas écrit ce genre de choses. ^^

[fazak]

Merci Zagig_yragerne pour cette réponse rapide et précise !
Tu viens de démontrer que je n'avais rien pigé !  )


1) Création d'une chemise de maille en mithral (+2) :
Prix de fabrication = 100 PO (prix de base) + 150 PO (objet de maître) + 1000 PO (en mithral) + 4000 PO (+2 d'altération) soit 5250 PO au total
D'où un prix de vente de 10500 PO (5250 x 2)
Ok ?[/quote]
Non. Déjà le mithral c'est forcément de maître et le coût de celui-ci est inclus dans le prix du mithral. Donc il faut déjà enlever 150 po.
Ensuite, le coût de l'armure n'est compté qu'une fois (jamais doublé, ni divisé par deux, il est fixe).
Enfin, le coût pour le prix de base est dans cet exemple bonus au carré X 1000, soit 2x2x1000=4000 po. Le créateur dépense la moitié du prix de base pour créer l'objet plus le coût de l'armure (ici 1100 po) soit un coût de création de 3100. Le prix du marché si on l'achète est 5100 (4000+1000+100).

Ha ok, je ne savais pour le prix de base de l'armure et le mithral qui est considéré comme "de maître", ça parait logique d'ailleurs.
En fait mon erreur vient du fait que dans le tableau page 556 du MdJ, il y a marqué "prix de base" et je pensais que ça correspondait au prix de fabrication... c'est plus clair dans le tableau page 467, il y a mentionné "prix de vente".
C'est clair, merci.

2) Création d'une chemise de maille en mithral (+2) + Résistance aux énergie :
Prix de fabrication = 100 PO (prix de base) + 150 PO (objet de maître) + 1000 PO (en mithral) + 4000 PO (+2 d'altération) + 1000 PO (équivalent d'un +1 pour avoir une propriété) + 18000 PO (résitance de 10 pour une énergie) soit 24250 PO au total
Donc un prix de vente de 48500 PO (24250 x 2)
Toujours Ok ?

Non. Prix de base 2x2x1000 (bonus d'altération au carré *1000) + 18000 (résistance énergie) soit 22000 po.
Coût de création 22000/2=11000 auxquels il faut rajouter le prix de la chemise de mailles en mithral comme ci dessus 1100, soit 12100.
prix du marché 22000+1100=23100 po.[/i]

OK, nickel.

3) Ajout de Résistance aux énergie sur l'armure du point 1 :

Je prend le cas où, après avoir fabriquer sa chemise de maille (+2) en mithral, le bon magicien se dit qu'il serait sympathique d'y ajouter une propriété.

Prix de fabrication = [100 PO (prix de base) + 150 PO (objet de maître) + 1000 PO (en mithral) + 1000 PO (équivalent d'un +1 pour avoir une propriété) + 18000 PO (résitance de 10 pour une énergie)] x 1.5 soit 30375 PO au total
Donc un prix de vente de 60750 PO (30375 x 2)

Alors verdict : est-ce que ça tient la route ?

Non plus.
On ajoute les + des propriétés à ceux des bonus d'altération pour déterminer le coût de base. Dans ce cas précis, ça fait une armure au bonus total de +3, donc coût de base 3x3x1000=9000 plus la résistance énergie 18000 = 27000 po.
Coût de création 13500 +1100 de l'armure en mithral soit 14600 po.
Prix du marché 28100 po.[/i]

Ok, bien compris, mais c'est valable si on la fabrique d'un coup.

Si la propriété est rajoutée après, on paye la différence entre le coût de l'armure avec la nouvelle capacité (28100) et on enlève le coût de l'armure telle qu'elle était avant (5100 juste les bonus d'altération, ou 23100 avec la résistance).
Donc pour passer de 1/ à 2/ on fait 23100-5100=18000
Pour passer de 2/ à 3/ on fait 28100-23100=5000
Pour passer de 1/ à 3/ on fait 28100-5100=23000

J'espère être clair, c'est pas évident pas écrit ce genre de choses. ^^

La par contre, je suis paumé...
Car dans le paragraphe "ajout de nouvelles propriétés" (page 559 du MdJ), il est mentionné que si on ajoute une fonction à un objet occupant un emplacement sur le corps du porteur (ici l'armure), il en coûtera 1 fois et demi le prix de base (ou de vente) de la nouvelle capacité. Par exemple, si on veut ajouter "invisibilité"  un anneau de protection (+2), il faut payer 1.5 x prix de vente de l'anneau d'invisibilité.

Ce qui donnerait ici pour un passage de 1/ à 2/ : 1.5 x prix de base d'une chemise de mithral simple avec résistance aux énergies.
Soit coût de base = (1x1x1000) pour un bonus de 1 + 18000 pour la résistance = 19000 PO
Coût de création 9500 +1100 de l'armure en mithral soit 10600 po.
Prix du marché 20100 po ==> à payer pour ajouter résistance aux énergies à une chemise de maille en mithral +2.

Est-ce bon ?

[zagig_yragerne]

La par contre, je suis paumé...
Car dans le paragraphe "ajout de nouvelles propriétés" (page 559 du MdJ), il est mentionné que si on ajoute une fonction à un objet occupant un emplacement sur le corps du porteur (ici l'armure), il en coûtera 1 fois et demi le prix de base (ou de vente) de la nouvelle capacité. Par exemple, si on veut ajouter "invisibilité"  un anneau de protection (+2), il faut payer 1.5 x prix de vente de l'anneau d'invisibilité.

Ce qui donnerait ici pour un passage de 1/ à 2/ : 1.5 x prix de base d'une chemise de mithral simple avec résistance aux énergies.
Soit coût de base = (1x1x1000) pour un bonus de 1 + 18000 pour la résistance = 19000 PO
Coût de création 9500 +1100 de l'armure en mithral soit 10600 po.
Prix du marché 20100 po ==> à payer pour ajouter résistance aux énergies à une chemise de maille en mithral +2.

Est-ce bon ?

Non.
En fait, la propriété résistance énergie est déjà prévue comme coûtant 1.5 fois le prix. Si tu regardes le prix d'un anneau de résistance énergie 10, il coûte 12000 po. Ici la propriété coûte 18000 po soit 1.5 fois la valeur de base, car cela ne prend pas un slot d'objet supplémentaire (ça fait la même chose que l'anneau mais au lieu de prendre un anneau, ça occupe l'armure). C'est vrai que ce n'est pas très clair comme c'est présenté. Mais pour toutes les propriétés d'armes et d'armures, le coût est déjà compté comme étant 1.5 fois plus cher (ça se vérifie pour les résistances 20 et 30), sauf les capacités exprimées en "+" qui s'ajoutent entre elles avant d'êtres mises au carré. Tu te contentes de l'appliquer au prix de base, et c'est tout.
Et il n'est pas nécessaire de "repayer" un bonus d'altération de +1 car l'objet l'a déjà. En fait, que tu rajoutes les capacités à mesure, ou que tu fasses tout d'un coup, ça revient au même prix.

En fait, les limitations de slots d'objets sont là pour limiter le potentiel d'objets magiques actifs en même temps sur un perso. Si on pouvait ajouter des capacités à un objet sans que ça coûte plus cher, cela n'aurait plus de sens. D'où le coût de 1.5x. Mais il sert pour des capacités qui ne seraient pas indiquées dans les objets "standards" (comme l'exemple de la capacité d'invisibilité ajoutée à l'anneau de protection). Mais pour les capacités listées dans le livre, rien à faire, c'est tout prêt.

[fazak]

Salut zagig_yragerne ,

Ha ouais, ce n'est pas clair du tout dans le MdJ... c'est même écrit nul part il me semble que le x1.5 est déjà compris dans le prix de base...
En tout cas merci, tes précisions vont bien m'aider.

Je sais que ce n'est pas le sujet du post mais est-ce plus clair dans les mises à jour du Pdf (si elles existent) ?
Par la même, comment fait-on pour recevoir un pdf mis à jour ?

Bonne soirée

[zagig_yragerne]

Hell-o !

Ben disons que dans ce cas précis, c'est des capacités standards, la règle du x1.5, c'est quand on fait des objets non standards (et là attention, parce que même avec les indications données, ce n'est pas une science juste, donc il peut vite y avoir des abus).

Pour le pdf, je doute que Paizo retouche à ce point le pdf (et donc BBE aussi vu que c'est une traduction). La mise à jour, c'est pour les erreurs, les clarifications, c'est plutôt dans une FAQ (sinon le bouquin a vite fait d'exploser le nombre de pages). Et pour avoir un pdf à jour, il suffit de le retélécharger à partir de ton compte. Si je me rappelle bien, Damien disait qu'on avait droit à 5 téléchargements, mais qu'avec un petit mail, il remettait le compteur à zéro.

[MRick]

Il me semble que les explications des pages 467 et 468 pour la création d'armure sont suffisantes pour comprendre.

Les règles de la pages 555 embrouillent plus les choses... Comme l'explique Zagig c'est pour créer des objets "custom", mais ce n'est pas très clairement indiqué.

[docseb]

Pour résumer, les règles de création d'objets, c'est un beau bazar...
Mais bon, on va s'en sortir.